1. Если вы только начинаете программировать на ассемблере и не знаете с чего начать, тогда попробуйте среду разработки ASM Visual IDE
    (c) на правах рекламы
    Скрыть объявление

О биткойне

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем neutronion_old_school, 16 сен 2017.

  1. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    415
    Поднимал эту тему лет 7 назад когда биткойн стоил около 300 долларов теперь он стоит более 4000, приходится констатировать факт, биткойн уже реальность.
    What do you think about that, people?
    Как думаете, подорвет режимы сей инструмент? Эта валюта неподвержена инфляции, потому-что создать можно только 20 миллионов биткойнов.

    с подобным инстументом можно послать все правительства в мире в ж..у.
     
    sato нравится это.
  2. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    1.872
    Через год он опять будет стоить 300 :)
     
  3. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    415

    биткойн в силу своей природы не подвержен инфляции в принципе, а значит манипулировании. Единственное, что напрягает, это условие истории транзакций. Представьте себе, 7 миллиардов челоек производят транзакции каждый день, т.е. кажый комп должен будет следить за этими транзакциями, вплоть до самой первой. Это создает нехилую нагрузку на комп.
     
  4. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    415

    у правительства очко сжимается...
     
  5. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    415
  6. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    415
    ну если подумать логически, представьте себе валюту, которая не дешевеет никогда раз, не подвержена манипуляциям, а только спросу людей два, и анонимна три, тогда друзья мои наступает настоящяя свобода, и все диктаторские режимы падают как спелые груши на землю. Такова идея. Вам запретили издавать книгу, да покуй, вы торгуете ее с населением в биткойнах а не в рублях. Вам запретили политическую деятельность? А вам покуй, вы используете в расчетах за хлеб и масло не рубли, доступ к которым вам ограничили, а в биткойнах и тогда любое тираническое правительство падет, поскольку люди не будут видеть в этом нужды. Такой вот расклад получается.
     
  7. _edge

    _edge Well-Known Member

    Публикаций:
    1
    Регистрация:
    29 окт 2004
    Сообщения:
    566
    Адрес:
    Russia
  8. Prober

    Prober New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 дек 2008
    Сообщения:
    25
    Спросом тоже можно успешно манипулировать. На примере биткойна это проявляется более чем очевидно.

    Режимы держатся не только на выпускаемых ими дензнаках. Неважно, диктаторские или "демократические". Если криптовалюты начнут реально угрожать правительствам, поверьте, они найдут способы себя обезопасить.
     
  9. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    415
    Prober,
    ну-ка, расскажи нам как можно манипулировать валютой, если майнить ее может любой бомж?
    Пример в студию, или не было.
     
  10. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    1.872
    Разумеется. Так же, как и китайские деньги мертвых. Ведь ни то, ни другое не является ценностным эквивалентом товаров и услуг. То, что школьники согласны покупать биткоины за 4 штуки говорит не о ценности биткоина, а о тупости школьника.
     
    horpis_real нравится это.
  11. rmn

    rmn Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 ноя 2004
    Сообщения:
    1.872
    Выходит такая бумажка, подписанная Путиным, на которой написано "Закон" и то, что использовать криптовалюты на территории России запрещено и повлечет за собой уголовную ответственность и уже завтра во всех обменниках биткоины перестанут обменивать на другую валюту, а во всех магазинах их перестанут принимать в качестве оплаты. И все бородатые хипсторы дружно соснут со своими хешами.
     
  12. yashechka

    yashechka Ростовский фанат Нарвахи

    Публикаций:
    90
    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    1.467
    Адрес:
    Россия
    В 2012 году я работал в банке, нам там дешевые кредиты раздавали корпоративные 1 год - 10%, 2 года - 11 % и т.д. и вот тогда я впервый раз услышал про биткоин, думаю вот возьму я 100 т.р., смогу купить всего 5 коинов, а отдавать буду 2 года по 5 т.р., переплата всего 10 т. Кредит взял, но коины не купил, потратил 100т на курсы по циске, на ПК, и т.д. Я вот если бы купил у меня был бы миллион сейчас:grin:
     
  13. yashechka

    yashechka Ростовский фанат Нарвахи

    Публикаций:
    90
    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    1.467
    Адрес:
    Россия
    Все эти деньги выводятся на офшорные карты и все нормуль :)
     
  14. _edge

    _edge Well-Known Member

    Публикаций:
    1
    Регистрация:
    29 окт 2004
    Сообщения:
    566
    Адрес:
    Russia
    Последнее редактирование: 16 сен 2017
  15. im.

    im. Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    16 сен 2017
    Сообщения:
    283
    Звучит фанатично, идеализировано.
    1. Валюта является товаром, таким же например как золото, главным отличием и ключевой особенностью является максимальная ликвидность. Криптовалюты на блокчейне могу дешеветь, фундаментальных ограничений для того, чтобы не дешеветь здесь нет. Цена определяется разными факторами, один из которых этот рос спроса как на товар, с падением спроса падает и цена.
    2. Абсолютно подвержена манипуляциям, потому как находится на том же уровне, что и классические деньги, а именно речь идет о рынке и как следствие подвластна правилам рынка. Классические инструменты - биржи, обменники, ICO по аналогии с IPO. Регулируется государственными законами.

    Криптовалюты это детище глобализации существующее автономно и предназначенное для вывода циркуляции капитала за пределы компетенции государственных органов какой-либо страны. На данный момент мы живем в условиях начальной глобализации которая построена на свободном движении капиталов, реализованной в виде сети центральных банков, каждый центральный банк не подчиняется государству, однако это не всегда так. Центральные банки накапливают резервные капиталы, чтобы обезопасить глобальную циркуляцию капитала, например ЦБ РФ имеет 420 млрд долларов резервов, что по курсу в рублях составляет 23 трлн рублей, значительно больше всей денежной массы, и это не случайно, потому как ориентиром является коэффициент 0.5 (резервы двухкратно перекрывают денежную массу) для стран таких как наша. ЦБ подчиняются МВФ, за последние годы было множество скандалов, когда банковские институты хитрили с отчетностью и это ставило под угрозу существующую систему, а политическое лобби все же оказывало давление на руководство ЦБ. Сложившаяся ситуация с долларом создала явный перекос в сторону США, когда свободная циркуляция капитала позволила национальной валюте стать доминантом.

    Все проблемы решает блокчейн концепция, это децентрализованная и автономная система, наднациональное средство рассчета, избавленное от проблем классических национальных валют.

    Можно управлять через классические инструменты имея над ними контроль, даешь через СМИ новости, а биржевые хомяки, следующие четким инструкциям сделают все сами. Запрещаешь майнинг в какой-либо стране и возникает дефицит монет. Самое настоящее скрытое управление. И претензии за кризисы не на кого возложить персонально, удобно.

    Про национальную валюту и резервы ЦБ.
    http://kubkaramazoff.livejournal.com/203954.htm

    Виртуальная глобальная валюта.
    http://kubkaramazoff.livejournal.com/65292.html
    http://kubkaramazoff.livejournal.com/171374.html

    Теперь настало время автономной наднациональной валюты, которая как-бы никому не подчиняется, т.е. за которую никто не несет ответственность и никто ничего не гарантирует.
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2017
    yashechka нравится это.
  16. _edge

    _edge Well-Known Member

    Публикаций:
    1
    Регистрация:
    29 окт 2004
    Сообщения:
    566
    Адрес:
    Russia
    не совсем. насколько я понимаю, так же как и с ТОР, известны IP-адреса входных нод.
     
  17. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    415
    _edge,
    В принципе я согласен, как и Тор при большом желании наверное забанить можно, ведь идет подключение к основным ип. адресам. По-моему их три.
    По поводу манипуляции биткойнами, я очень сильно сомневаюсь, так как биткойны распределены между пользователями, и сами же пользователи отслеживают
    хождение, никаких посредников нет, а значит возможности манипуляции крайне маловероятно. Допустим, кто-то решит скупать биткойны, чтобы манипулировать, подумаем что будет дальше? Допустим этот человек скупает и скупает, дабы манипулировать курсом, а затем начинает продавать и ставит свою цену, но ведь таких умников может быть на рынке несколько, значит он уже не сможет управлять ценой как хочет, а значит цена на биткойны будет соответсвовать старому доброму правилу спрос-предложение, которое при наличии многих игроков на рынке невозможно контроллировать одним человеком. Эмиссия тоже не находится в централизованом состоянии, отсюда я не вижу возможностей для манипуляции. Просветите как это можно манипулировать при таких условиях? Я не вижу возможностей для этого.
     
  18. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    415
    _edge,
    Допустим Тор забанили, теперь представь себе, ты скачиваешь тор с любого места, и вместо того, чтобы соединятся по определенным нодам, в сети есть бикон, который рассылает всем по широковещательному адресу или как-то иначе, соединение с тором, по этому шифрованному каналу отправляются новые ип, которые власти не видят. А тор уже соединяется с новыми вновь присланными нодами. Как тогда ты заблокируешь тор? Забанишь любые соединения с клиентом? Но это смехотворно тупая политика, она просто нереальна в реализации.
     
  19. neutronion_old_school

    neutronion_old_school Попугай Сильвера

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    415
    Ага, щас, будет дефицит, в одной стране запретишь, другие будут более активно майнить. Кроме того манить становится с каждым годом все затратней. Цена биткойна растет по другим причинам. В силу того что биткойнов не так много, а желающих их использовать растет, отсюда и растет его цена, особенно цены взвинчивают пользователи в Китае, их как никак миллиард, то есть растет спрос. И если раньше буханку хлеба покупали за 1 биткойн, то вседствии роста цены биткойна буханку хлеба теперь покупают за 0.0001 биткойна. Вот и вся кухня.
     
  20. yashechka

    yashechka Ростовский фанат Нарвахи

    Публикаций:
    90
    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    1.467
    Адрес:
    Россия
    Я понял почему не донатят, все продали свои деньги :D