Непонятки с Гравитацией

из мембраны сделали обычный ублюдочный сайт, есчо один научно-популярный форум зафлудили клоуны... похоже на целенаправленную деятельность по дебилизации инета ...

Здесь достаточно разумных людей и хотелось бы узнать их мнение:

Предположим у нас имеется материальное тело, на которое действует сила. Находясь в системе, связанной с этим телом, мы будем испытывать ускорение. В полном соответствии с законом Ньютона № ....

Но вот с телом находящимся в гравитационном поле что-то не так: учебник говорит, что на него действует сила тяжести и тело двигается с ускорением. Поместив себя на место этого тела, с удивлением обнаруживаем, что никакого ускорения нет - система инерциальна, т.е. с точки зрения самого тела оно находится в покое.

Не могут же существовать силы разных типов - одни создают ускорение, другие нет.

На форуме ( где клоуны ...) высказал предположение, что силы гравитационного взаимодействия не существуют - массы производят искривление пространственно-временного континуума ( пвк ) и движутся в искривлённом континууме таким образом, чтобы тензор энергии-импульса сохранялся и был минимальным, типа того.

поле, сила (градиент потенциальной энергии), потенциал и т.д. = абстрактные математические понятия, которые используют для описания картины... это преподносится таким образом, что они существуют реально, чего на самом деле нет разумеется.

Сила появляется, когда что-то мешает телу выполнить своё предназначение и делает систему неинерциальной: когда мы сидим на стуле, то именно стул действует на нашу попу с силой мж, на яблоко висясчее на дереве черенок действует с силой ... и т.д. Масса земли искривила пвк, попа и яблоко находятся в этом искривлённом пвк и ведут себя в соотвествии с законами сохранения, ничего не зная о Земле, и сила со стороны Земли на них не действует.

Вроде так

Похоже школьный учебник физики внушает детям неверное представление о гравитации.

 

Здесь ошибка.

Мы не знаем есть они или нет. Но для простоты понимания считаем что они есть, пока не будет найдено опровержение.
А его можно найти из эксперимента. К примеру туже Ньютоновскую физику заменила теория СТО и ОТО.

цитировать вначале научись, а потом уже учебник физики критикуй.

 

Вы много курите травы ....

А главный клоун похоже вы ... похлеще мембранных.

То что не тело действует сила еще не значит что оно движется ...

Яблоко лежит на столе.Сила тяжести действует но яблоко не движется ...
Но для вас это очень сложно понять ...

 

Blackbeam
Вы второй Охлобыстин

 

Blackbeam

Тред не читай @ сразу отвечай. Суть в том что гравитация тянет равномерно каждую твою элементарную частичку, и поэтому ты не чувствуешь никакой перегрузки. А когда разгоняешься на машине, то по сути сиденье давит только на спину, а остальное вплющивается - поэтому чувствуется ускорение. Гравитация - это как если бы к каждому твоему кварку привязали по ниточке и потянули с одинаковой силой.

У нас еще в школе было вот такое определение невесомости: "Состояние, в котором находится тело, если на него не действую никакие силы, или действует только сила тяготения".

 

Ускорение это изменение скорости.

А гравитация это сила которая действует. В случае яблока на столе там не только ускорениея нет там и скорости нет. Есть только сила воздействия.

Эх вас бы на Юпитер или Сатурн мин на 5-10.

 

Садись двойка. Если на тело действует сила тяготения то это уже не невесомость.

Правильное определение:

Невесомость — состояние, при котором на тело не воздействуют значительные гравитационные силы или они уравновешены инерционными силами;

 

asmlamo

Это невесомость, и двойка таки тебе.

А вот это как раз не невесомость. Дневник на стол, родителей в школу.

 

Может хватит бред нести?

На земле на все тела действует сила гравитации мы в невесомости ? Бредите.

Именно невесомость. Космонавты в невесомости ? У них гравитационные силы уравновешены инерционными силами.

 

_DEN_
Если Вы будете находиться вблизи очень массивных тел с массами порядка 10^30 кг и более, разность сил, действующих на различные участки Вашего тела, будет достаточной, чтобы разорвать Вас на куски. Согласно школьному определению — это невесомость, верно?

 

l_inc

Это что-то типо чёрной дыры. В школьной физике с ними дело не имеют. ^) Зачем такие крайности?

Blackbeam

Я так понимаю вы решили изобрести теорию относительности? Могу вас огорчить, один дядя её уже выдвинул.

 

не дядя, а тётя, но тётям в то время выдвигать ничего не полагалось, поэтому ...

- яблоко свободно падает в гравитационным поле. с его точки зрения оно находится в покое - у яблока нет глазок и оно не может видеть, что падает на Землю. т.е. - яблоко находится в инерциальной системе отсчёта - именно потому, что пвк искривлён ( мне кажется правильнее говорить - деформирован ). сила на него не действует.

если мы будем смотреть на него стоя на земле, то увидим ускоренное движение ( и в моск закрадывается мысль - ага, значит какая-то сила тянет яблоко вниз ). но ведь пвк деформирован - в данном случае растянут и яблоко пролетает за одинаковые промежутки времени одинаковое расстояние со своей точки зрения.

силы как таковой нет, в ней нет необходимости и её быть не может, с учётом ограниченности скорости света.

другой прикольный момент:

школьный учебник: на яблоко действует сила гравитациии мж со стороны земли и оно движется с ускорением ж

то : все системы отсчёта равноценны

следовательно : на Землю действует сила Мж со стороны яблока и она движется с ускорением ж. М = масса Земли.

------

возможны 3 варианта:

1. системы отсчёта неравноценны ( ТО нужно отменить нафик )
2. одна система может быть равноценнее другой ( серотонин, 3 раза в день по 2 мл )
3. сила гравитации как физическая сущность не существует

искривления пвк, производимое массами тел, вполне достаточно

 

Это предположение еще до вас все украдено было сделано Эйнштейном в начале 20-го века и было положено в основу общей теории относительности под названием "принцип эквивалентности".

 

Это просто неоднородность градиента гравитационного потенциала (ну или тензора кривизны ПВК) из-за локальности источника гравитации/кривизны.

То есть так - если гравитирующее тело было бы не локальным/шарообразным куском массы, а огромной по размерам гравитирующей плоскостью, то приливные силы не проявлялись бы.

 

Перепонку действительно жалко. Но она умерла не в этом году, а фактически стала практически овощем уже в 2007, после первого "инсульта", хоть и подавала какие-то слабые жизненные рефлексы.

 

asmlamo

Начни с себя.

На Земле, помимо гравитации действует реакция опоры или подвеса - вот она-то и избавляет от невесомости. А если сделать высокую трубу с вакуумом внутри, и прыгнуть в нее, то на время полета будет невесомость. Прочитай еще раз опледеление - либо никаких сил, либо ТОЛЬКО сила тяготения. ТОЛЬКО, понимаешь?


l_inc

Ты прав. Просто не забывай что в школе все упрощают. Например g - ускорение свободного падения - никакая нафиг не константа, а формула потенциальной энергии поднятого над Землей тела - это не m * g * h. В школьком определении невесомости подразумевается однородность гравитационного поля (либо - точечность рассматриваемого тела) - то есть более упрощенная модель.

 

Раз тут у вас такая пьянка, я влезу с вопросом.
Вики:

В учебнике же Савельева написано (не могу сейчас найти точную цитату), что при смещении одного из взаимодействующих тел сила притяжения, действующая на второе тело, изменится не сразу, а через некоторое время, соответствующее расстоянию/скорости света.

Тут какое-то противоречие, или я чего-то не догоняю?

 

Squash
Последние опыты вроде как показывают, что изменение гравитационного поля распространяется со скоростью, близкой к световой. Однако, опять же, вроде как, все еще есть туманные моменты и вопрос все еще остается открытым.

 

убийца)

 

Мембрана всегда была помойкой. Читайте http://elementy.ru/