"Научная картина мира" - величайшая ложь в истории?!

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем CyberManiac, 21 июн 2005.

  1. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    Прочитал такую вот шнягу: http://www.physics.nyu.edu/faculty/sokal/transgress_v2/transgress_v2_s inglefile.html и охренел. Получается, что ВСЯ наука есть никакое не изучение какой-то там "объективной реальности", а всего лишь "рассказ", возведенный в результате социального договора (или заговора) в ранг догмы, а социальная функция науки - унифицировать "наблюдаемую реальность" и карать всех, кто в этом метарассказе усомнится. И даже больше того: современная наука поражена авторитаризмом и элитаризмом и подавляет демократические тенденции, а потому должна быть заменена другой, "освобождающей" наукой, лишенной этих недостатков. В общем, как бы оно там ни было, но статья - реально вставляет!
     
  2. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    "Освобождающая" наука надеюсь будет основана на принципах Open Source :) А то за такими нападками может быть скрыта попытка еще более сильной коммерциализации существующей науки.
     
  3. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    Мелко плаваете. Если завтра выяснится, что Земля столь же плоская, сколь и круглая, поедете проверять, не покосился ли сортир в огороде? Я тут про пересмотр парадигм говорю, про конец современного сектантского "научного мЫшления", а вам бы все про деньги :-(
     
  4. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    Ну раз многое оказалось неверным, есть смысл приняться за составления правильных подходов к изучению "реальности". И поскольку проблема интернациональна, хотелось бы увидеть и перевод статьи, или у нас наука не настолько развита чтобы быть пораженной той же болезнью.
     
  5. kaspersky

    kaspersky New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    3.006
    > Получается, что ВСЯ наука есть никакое не изучение

    > какой-то там "объективной реальности", а всего

    > лишь "рассказ", возведенный в результате социального

    > договора (или заговора) в ранг догмы

    ок. пусть сущестует научный заговор,

    все "спутниковые" компьютеры смониторованы,

    а земля вообще плоская.



    интересно, возьмется ли хоть кто из форумчан

    доказать, что:



    а) земля круглая

    б) вращается вокруг своей оси

    с) вращается вокруг солнца



    использование каких либо ссылок на чтобы то ни было

    _запрещается_, использование приборов, изготовленных

    не вами _запрещается_.



    задача вполне укладывается в школьный курс,

    и для решения не требует ничего кроме рук

    и головы ;)
     
  6. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    kaspersky

    Ну думаю это не сложно, надо сделать что-то вроде гироскопа и оставить его (раскрученным до порядка 30000 об/мин) под наблюдением на сутки (для определения вращения земли вокруг своей оси). Меня больше беспокоит неясность с такой штукой как относительность и относительное движение. Если рассуждать логически то получается что пространство имеет абсолютные координаты, по крайней мере абсолютные векторы.
     
  7. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    Что-то мне подсказывает, что последние два пункта вообще недоказуемы. Ибо Земля вращается вокруг Солнца ровно настолько же, насколько Солнце вращается вокруг Земли, хотя в школе нам вбивали в голову "единственно правильное" понимание, что вокруг чего вращается, а альтернативное толкование обзывали "мракобесием". С этого очевидного факта можно начинать критику тоталитарной "научной картины мира".
     
  8. Arvensis

    Arvensis New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 сен 2004
    Сообщения:
    72
    Адрес:
    Russia
    CyberManiac

    Не совсе настолько же. Относительность движения действительна для неинерциальных систем. То бишь движение должно быть равномерным. А движение по окружности, как известно, ускоренное.
     
  9. kaspersky

    kaspersky New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    3.006
    alpet

    гироскоп - это серьезно,

    достаточно простого маятника,

    повесить гирю под люстру и раскачать.



    а вот как обнаружить вращение земли вокруг солнца?

    есть куча способов ;)
     
  10. _van

    _van New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 дек 2003
    Сообщения:
    4
    лучше бы обяснили, почему при составлении мат.моделей многих (почти всех)физ. явлений появляется избыточность.Больше бы пользы было.А насчёт топика - дедушка Эйнштейн давно всё расписал и парится по этому поводу бессмысленно, имхо.Вон, философы парятся сколько тысяч лет.Атом расщепили - тут же накатали кучу макулатуры, о том, что вся наука - это было соглашение между учеными, куда дальше идтить, да наши представления о мире неправильны и т.д. и т.п.
     
  11. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    Ну раз многое оказалось неверным, есть смысл приняться за составления правильных подходов к изучению "реальности".

    А там и это есть:



    "Простой критерий, позволяющий определить науку как постмодернистскую - это свобода от любой зависимости от концепции объективной истины...

    Другая концепция, принимаемая как фундаментальная для постмодернистской науки - "существенность". Постмодернистские научные теории создаются из тех элементов, которые существенны для последовательности и применимости теории...

    ...постмодернистские науки опрокидывают статические онтологические категории и иерархичные характеристики современной науки. Вместо атомизма и редукционизма новые науки подчеркивают динамические сетевые взаимоотношения между целым и частью; вместо неподвижных отдельных сущностей ... они концептуализируют взаимодействия и потоки (напр., квантовые поля)...

    "
     
  12. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    kaspersky

    Ну да, только верятно маятник потребуется весьма большой. И все это дело должно находится не на экваторе (вернее окружности лежащей на, плоскости делящей Землю пополам при этом перпендикулярной ее оси вращения), иначе толк врядли получится.



    CyberManiac

    Довольно сложно :) Имхо информация должна быть доступна для понимания, иначе ей становится сложно управлять.
     
  13. The Svin

    The Svin New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 июл 2003
    Сообщения:
    665
    Адрес:
    Russia


    Доказать не берусь, но вспомнилось в детстве почувсвовал как говорят "спиным мозгом", на море, линия горизонта, всегда приблизительно одно и то же расстояние.

    Ощущение помню было жутко странное как падение с большой высоты.
     
  14. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    kaspersky







    Ну например сила тяготения :) Есть еще варианты? :)
     
  15. Arvensis

    Arvensis New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 сен 2004
    Сообщения:
    72
    Адрес:
    Russia
    alpet

    Как раз на экваторе нифига не выйдет :)
     
  16. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    Arvensis

    А я что написал "не на экваторе" ?-)
     
  17. Arvensis

    Arvensis New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 сен 2004
    Сообщения:
    72
    Адрес:
    Russia
    Мдя. Спать пора. Действительно, не на экваторе.
     
  18. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    kaspersky



    А теперь другое домашнее задание: сколько можно построить непротиворечивых теорий, объясняющих именно такое поведение гири? И еще одно: кто сказал, что нужно выбирать именно нынешнюю, а не любую из возможных теорий и с каких ... он это взял?
     
  19. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    Вот еще интересный вопрос: как обьяснить центростремительное ускорение с помощью теории относительности? Напомню что в последней вроде отрицается существование абсолютного пространства и абсолютного движения. Стало быть вращение одинокого шарика в изолированной вселенной установить нельзя (относительно чего шарик вращается будет не ясно :)). А вот если на этом шарике будет экспериментатор, вольный раскручивать его, и имеющий динамометр с грузиком (допустим на шарике в среднем земное притяжение) он оказывается сможет в конце концов установить вращаяется шарик или нет.
     
  20. kaspersky

    kaspersky New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    3.006
    _DEN_

    >> а вот как обнаружить вращение земли вокруг солнца?

    >> есть куча способов ;)

    > Ну например сила тяготения :) Есть еще варианты? :)

    м? и как его предполагается обнаружить?

    а во параллакс зафиксировать на любительском

    оборудовании вполне реально ;)