народ, а как насчет С#

Вот, думаю попробовать С#. С одной стороны - наличие автоматического сборщика мусора, а с другой MSIL->наверняка проблемы VB. Да и .NET Framework под линь, как оказалось - сказка.
Кто-нибудь имеел дело с этим языком и платформой. Ваши мнения.
Оч интересно, стоит ли связываться. Тем более, не горит, для себя.

 

Flanker
Сейчас приходится использовать его, для среднего по моим понятиям проекта. Как объектно ориентированная библа, сильно смахивает на VCL, и это imho её плюс. Автоматический сборщик мусора imho и плюс и минус одновременно. Особенно забавлялся некоторое время назад, com и С#, делал бесконечный цикл с вызовом com метода, расход памяти увеличивался до 300м (при 512 физической), затем резко падал до 10м, и снова возрастал.
К тому-же невозможно использовать многочисленные наработки и библиотеки в исходниках на С++.
Чесно говоря я бы использовал С++ Builder, огромное кол-во компонентов, С++, нет проблем с framework.

 

Разные задачи - разные инструменты.

Flanker
Пробегись поиском по форуму, тема не раз поднималась.

 

Только когда это требование заказчика.
Очень напоминает мне Delphi/CBuilder/Kylix с его VCL.

 

Единственно что очень не нравиться, это пожалуй довольно спартанский набор компонентов, методов, свойств. Чистое WinApi побогаче будет, не говоря уже о VCL, Qt.

 

Booster
Это тебе так кажется Там сила не в визуальных компонентах, а в библиотеке классов, если сравнивать с библиотеками. А так - плюсов ещё больше. Как и минусов.

 

IceStudent
Очень возможно, тем более что C# юзаю недавно.

 

IceStudent
Хотя вопрос, можно ли в .Net делать наследоваться от компонентов, как в Qt или MFC?
Если да, то это нормальная технология, а если нет, тогда какое это ООП. У меня пока не вышло .

 

Booster
Конечно, можно

 

имхо, для ленивых кодеров - самое то.
я такой, да

 

Какие +/- у VC# по отношению к VC++?
Кто юзал оба - пожалуйста ответьте.

 

Что такое VC++ и VC#? ИМХО это одно и то же, среда разработки :\

 

Если сравнивать C++ и С# имхо результаты не в пользу первого, если говорить о разработке большинства приложений. Во-первых, на мой взгляд у C# синтаксис намного проще и логичнее. Во-вторых, если говорить о самой платформе .net то, впитав многое от явы, она убрала несколько ее неприятных особенностей и стала весьма удобным средством (с кроссязыковостью, огромной библиотекой классов и поддержкой мс (увы, без этого при написании программ под винду вынуждает прибегать к многим извратам, например, в той же яве)). Довольно заморочной вещью в C#, как и в общем в .net, является использование внешних dll (не сборок) но это в большинстве случаев решаемо, так что о существенном минусе говорить не приходится. Не знаю как это бы решалось в яве, но, сдается мне, весьма проблематично. Самым же главной проблемой может стать, по-моему, требование наличия самого фрэймворка. Но ява тоже не обойдется без jre. В-третьих, документируемость кода тоже нужно отнести к плюсам .net'а.
Еще хотелось бы отметить, что Managed C++ это вообще сумасшедший синтаксис. Код выглядит как исходники STL. В общем все понятно и логично, но вот читабельность такого кода с кучей ___ ужасна. Так что если уж писать под .net то уж лучше на C#.
Я лично перешел на C# с C++'a чуть меньше года назад. Ничуть об этом не жалею, все стало намного удобней.
Для ленивых? Может быть. Что поделать. Лень - двигатель прогресса.

 

Thanks. Будем читать понемногу.

 

Забавно ... а я считал что .Net всего лишь жалкая пародия на Java VM...
Какие у ней есть приемущества перед java кроме поддержки MS?

 

Я познакомился с C# год назад. (смешно звучит ) Поначалу - нафиг нада. C++ лучше. А через полгода начал писать приложения для i-net'а. ВОТ ЭТО ВЕЩЩЬЬ!!! Я вообще плохо относился к интернет программированию (не нравилось), но после C# + SQL Server, после того как я увидел КАК можно писать сайты на ASP .NET 2 - эта тама в серьёз и надолго!

Крис Касперски правильно написал: C# оправдывает себя только в приложениях для сети.

Дело в том, что язык хорош для того, для чего он был создан. А все остальное по большей части либо побочный эффект, либо притянуто за уши.

Теперь для меня C# - первый язык при программировании для inet'а, а С++ для Windows.

 

Именно.
Как я видел простую прогу на С# которая рисовала дерево, так пока нарисует на пенсию пойти можна на С++ раз в 10 быстрее.

 

хочу посмотреть на activex написанный на шарпе. А также на лица тех, кто его качать будет

 

Недостаток C# - с его огромной медлительности. Даже простая консолька, которая должна захлопнуться, едва отобразившись, будучи писана на C# живет полнокровной жизнью в течение пары секунд. Не сравнить с ранними версиями C++. Вообще это давно стало тенденцией: чем более "простые" и объектно-ориентированные продукты делают м-мягкие, тем хуже их качество. Если раньше С++, хотя и через дебри MFC но как-никак почти напрямую обращалься к WinAPI, то теперь все обращения идут через Framework, что естевственно сказывается на скорости.
Насчет нета - ASP.NET можно в чем-то сравнить с PHP - оба медлительны но никто этого в упор не замечает)) Простота подкупает, а переносимость и работа в команде иногда требуют использовать C#. Для себя я пишу ISAPI модули на MASM, используя пакет макросов; не для себя - как правило на PHP из-за его хорошей переносимости между Win и Linux/Unix и различными вариантами Unix/Linux)). Мне даже не хочется думать что будет после C# - наверное что-то такое же "крутое" как и последние версии каспеского, которые жрут почти всю оперативу!!!!

 

а третий фреймворк кто нить пробовал использовать, вроде обещали, что будет побыстрее.

Для себя решил, что проекты, за которые хочу денег и отдаю исполняемые файлы на шарпе писать нельзя из-за одного огромного "минуса" (который и плюс).

Возможна декомпиляция и практически полное востановление исходного кода.

Как-то писал прогу под покеты на шарпе (тогда не дружил с ембендед с++) на старых покетах было ужасно медленно, на покетах с процом больше 300МHz всё пучком.

сейчас исполюзую visual studio 2005 (пока без сп1) повозможности стараюсь уходить от MFC к винапи