На что тратится энергия при повороте гироскопа?

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем _DEN_, 27 окт 2005.

  1. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    Трения и прочих утечек нет. Берем блин. Суем его в невесомость. Раскручиваем. берем за ось и поворачиваем его на 360 градусов. На что ушла энергия?
     
  2. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    На кинетическую энергию + энергия вращ тела...
     
  3. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    Если после поворота тело останавливаем, то двойная энергия
     
  4. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    SnugForce



    Стоп... А разве после того как мы перестали крутить гироскоп, он сам не остановится?..
     
  5. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    _DEN_

    Трения и прочих утечек нет.

    Как он сам остановится? Если вложили и нет утечек, то почему он остановился?
     
  6. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    SnugForce



    Я имею ввиду...



    Диск крутится в своей плоскости. Пусть OXY.

    Мы его начинаем поворачивать в OXZ.

    Отпустили. Он так и продолжит крутиться в OXZ?
     
  7. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    Если ты приложил силу для его поворота с OXZ и не остановил его, то диск будет крутиться уже в двух плоскостях. OXZ и OXY. Ты можешь приложить только силу. Энергия равна Силе * Время действия. Если потерь нет, то энергия никуда не денется и диск будет вращаться...
     
  8. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан




    Борис, ты не прав :)



    F*t = импульс.



    А энергия это dot(F, S)

    S - перемещение.



    Получается энергия гироскопа делает его более энертным?
     
  9. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    Что за Борис? :))

    Ну да подзабыл немного...

    Если так формально подходить, то надо расписывать полностью все силы и энергию. Тем более получается, что будет крутиться по второй плоскости. Я уж многие формулы подзабыл :dntknw:(
     
  10. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    SnugForce







    Крылатое выражение :)



    Получается определение "масса - мера энертности тела" не совсем верное.
     
  11. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    _DEN_

    Получается определение "масса - мера энертности тела" не совсем верное.

    Ну чем больше масса тем медленее будет крутиться тело. Более инертным тело не станет (в пределах классической механики).
     
  12. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    SnugForce



    Более инертным оно станет при вращении.
     
  13. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    _DEN_



    А как определить, что тело вообще вращается?
     
  14. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    alpet



    По внутренним усилиям, которые вызывает центробежная сила.

    Это прямолинейное движение относительное и нельзя сказать, движется тело или нет. А вращение очень даже абсолютная штука.
     
  15. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    Че-то у меня уже крыша едет :)))



    Раскручиваем диск в OXY. Потом в OXZ. Потом останавливаем в бывшей OXY. Что происходит?
     
  16. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    Ну это смотря как останавливать :) Если идеально, то можно считать, что диск станет просто вращаться по диаметральной оси, а крутится по оси своего цилиндра перестанет. Вряд ли тут будет переход энергии, хотя если останавливать не идеально, т.е. сила будет приложена под каким-то углом, то она разложиться по осям, в итоге получим останов одного вращения и увеличение другого, хотя опять же смотря как проекции силы будут распределены - в одном направлении или противоположном вращению.
     
  17. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    Мда... Возникает желание выкурить пару учебников по механике твердого тела :))
     
  18. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    _DEN_

    А чего так с диском приперло?
     
  19. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    SnugForce



    Ну как... Просто приперло :) Периодически если в физике что-то не понимаю, начинает приперать :))
     
  20. _staier

    _staier New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    3 окт 2003
    Сообщения:
    738
    Адрес:
    Ukraine
    волчок- юла -гироскоп движется под действием силы трения



    в отстутствие такового трения он крутиться не будет , а его энергия перейжёт в кинетическую и он станет двигаться равномерно и прямолинейно



    круговое движение- ускоренное движение и в отсутстуие силы - невозможно