можно ли быть нормальным программистом, не зная C++,стоит ли учитьC++?

всем здравствуйте, недавно читал статью, называется "10 языков программирования, которые стоит изучать", в этой статье были перечислены языки и, как ни странно, там не было языка C++, а был C. интересует вопрос, если знать только C и не знать C++ можно ли быть нормальным программистом? в лом глубоко изучать C++, уж больно сложен.

 

Изучайте java/python/lisp. Вопрос не в нормальности или нет, а какие задачи вам нужно решать.

 

chainick
А какие языки там были? =)

 

сейчас однако актуальны

 

kweed

PHP, Python, Ruby, C#, Java, Visual Basic и пр

 

А что для вас не быдло?

 

мы немного отошли от темы, вопрос конкретный про C++

 

chainick
Всё зависит от сферы деятельности. Вообще, более-менее понимать программу, написанную на Си++, надо -- пускай даже "со словарём", т.е. заглядывая в справочник или спрашивая тех, кто специализируется на этом языке. Но знать по-настоящему, держать в уме все его хитрости и тонкости... В большинстве случаев этого не требуется: всякие там бизнес-приложения чаще пишутся на Жабе или Си-шарпе, в вебе доминируют всякие там пыхпыхи, перлы и т.п.; во встраиваемых системах -- чистый Си и ассемблер...

 

SII

а на C сейчас CGI-программы уже не пишут? скорее всего нет

 

Понятия не имею, я от этой тематики далёк. Сам пишу на ассемблере, Паскале (Дельфях) и Аде. При нужде без проблем мог бы писать на Си, а Си++ понимаю неплохо, но до настоящего профессионала далёк; кроме того, я ненавижу Си и все его производные за крайне низкую надёжность, уродский синтаксис и прочая -- собственно, именно поэтому везде, где можно, я использую Паскаль или Аду. Но, как уже говорил, всё зависит от сферы деятельности, корпоративных стандартов и т.д. и т.п.

Кстати говоря, если отвечать на первую половину вопроса, вынесенного в заголовок темы, -- "можно ли быть нормальным программистом, не зная C++", -- ответ будет "безусловно да". Язык -- это всего лишь инструмент и не более того. Хороший программист и с помощью плохого инструмента способен сделать высококачественный продукт, плохой сделает дерьмо даже при наличии наилучших инструментов...

 

chainick

Имхо сему журнализду или кто там писал сею воду руки надо отпилить чтоб не писал бреда больше.

Возьмите Инде например. Человек знает и кодит на одном масме, но пишет код который всякие явошники, сишарпники и ++ссышники в жизне не слабают, не говоря уж о пайтонах и тем паче пэхапэ.

И зачем ему 10 языков, скажите?

По вашему, все знающие с++ нормальные программисты?

И есчо вопрос -- как можно писать статью не ориентируясь на задачи? Или автор тупо взял самые используемые и тупо запостил их в статью?

 

1. 2006й год !!!
2. статья должна называться "10 языков программирования, с которыми проще найти себе работу"
3. все комментарии к конкретным языкам, за исключением цифр восьмилетней давности, написаны человеком, не являющимся опытным программистом.
4. то, что С++ и ассемблер не вошли в десятку самых требуемых языков в 2006 году, не повод разводить очередной срач на n страниц

 

С++ не нужен. Это сложнейший язык. Учите сишарп, а для системного кодинга - Си/Асм.

 

Кстати, а чем голые С предпочтительнее С++ ?
Про перфоманс рассказывать не надо - хорошо написанный код не уступит С, а вот плюшек приятных можно заиметь много.

 

Я вот в разные годы с большим увлечением кодил на всем, начиная с ассемблера, заканчивая SQL и JS, и могу сказать, что делить языки на быдло- и небыдло- могут только ограниченные недальновидные кретины. Каждый язык, платформа или библиотека имеет определенный островок задач из реальной жизни, в котором он является наиболее привлекательным инструментом с точки зрения соотношения затраченных сил к полученным результатам. Лезть в каждую дырку с ассемблером (си, си++, и т.д.) может только последний идиот.

Одна из причин, почему сложен C++, состоит в том, что с одной стороны, на нем решаются задачи практически любой сложности (громоздкости), а с другой - у него нет никакой "главной" библиотеки (вроде .NET), которая диктовала бы свои правила и гайдлайны в дизайне архитектур. Иными словами - вам дают карьер, вам дают совочек, и просят построить зАмок. Помимо виртуозного владения совочком, понадобится еще очень много разных знаний, чтобы зАмок не развалился еще во время строительства его фундамента.

Опыт разработки больших приложений на C++, конечно же, очень полезен. Но ввиду того, сколько времени ради этого опыта нужно убить (а убить нужно годы, если не десяток лет), вопрос о том, стоит ли игра свеч, очень непростой.

 

На счет быдло/ не быдло языки вспоминается слова одного знакомого - "Нет плохих языков, есть кривые руки у программистов"

 

Это слишком древняя статья. Тогда ещё иПхонов/иПадл не было. В современную эпоху надобно учить Objective C. На Объективном Цэ можно за месяц-другой лабать нехитрые программки (или вообще перепиливать опенсорц), засылать эту хрень в АппельМаг и иметь с этого некрупный, но стабильный приход. Ибо если заценить, за какую хрень в аппельмаге берут деньги, становится грустно за бесцельно просранные на учёбу годы - я бы такую хрень ещё в седьмом классе налабал не напрягая моск. Только, сцуко, дизайнер нужен, чтобы красивые иконки и скриншоты рисовать.

 

Нельзя быть нормальным сабжем не зная архитектуры. А си это скрипт, как и сотни других. Его можно знать, можно не знать, это ничем не поможит и никак не припятствие. Есть альтернативные языки, более мощные чем си.

 

хотя ответ на вопрос я получил, но все же добавлю оффтопика

согласен...

 

chainick
На много больше толку не желе от этой темы!