какой из Сишных компилеров наиболее удобен?

Собсно сабж. Сейчас в универе начали проходить С\С++ .

Преподаватель порекомендовал С++ Builder 6.0 .Пошел с товарищем и купили. Впечатлении не сильно. Очень напомнило Делфи, что весьма опечалило . Не очень стыкуеться с асмом. Хотелось бы услышать мнение по поводу, того где взять\как назывыеться компилятор С?? который бы поддерживал и С и асм, а то без регистров ну никак! также что бы код ваял более ли менее нормальный, или что вроде асма с глубокой поддержкой С или наоборот.

 

microsoft vc2003 toolkit

всё для РРРРРРеальных программистов

бесплатный , без иде , код на уровне мировых образцов



говорят , что intel лучше и всякий sse поддерживает

но платен ,зарраза . а воровать не хорошо , некошерно



borland cpp 5.5 бесплатный для моих задач всё работало



ну и gcc (mingw) со странностями компилятор , когда я пытался использовать dev c++ у меня ничего путного не вышло , но говорят , поддержка последних фишек с++ там наиболее полная из промышленных компиляторов



это всё под винду



IMHO



p.s а в то что ты под bcb не можешь asm использовать - так это ерунда

уж если в дельфи половина библиотеки на ассемблере написана то уж и в bcb такое возможно наверняка

 

(оформил подписку пока бесплатно

 

shoo



Подписку на что?

дай ссылку

 

на эту тему! вот ссылка

 

я думал ты у MS на что-то подписался ))

 

all

не ну зачем смеяться? я знаю асм, щас заставляют учить С/С++ . Прошу помощи для выбора компилятора. Это нужно для безболезненого перехода на С . Какой из С наиболее низкоуровневый? что бы было подобие регистров. Или какой из асмов наиболее близок по синтаксису к С ?



а то всё хиханьки, да хаканьки

 

dead_body

все нормально, нам тоже интересны ответы на этот вопрос! мы посмеялись не над тобой, а между собой. это из-за того, что пока подписаться на уведомления можно только запостив ответ

 

dead_body

Тебе же сказали что MS VC рулит, можно скачать

бесплатный toolkit, можно заказать free'шную

студию 2005 бета, можно купить пиратскую MS VS .NET 2003

 

и еще: рулит тот компилер, на котором будут вас учить, а когда разберешься - можно будет выбирать (и иметь в загашнике кучу компилеров лично меня тоже учили сям - нас учили на вижуал студии 6.0, но у меня тогда была 386sx40, дык я все упражнения (включая списки, деревья, шаблоны классов и прочую муть) сбацал в мультиэдите на семантик си для дос, который взял с первого попавшегося компакта. не заметил, чтобы он был чем-то хуже или лучше

 

dead_body

> Какой из С наиболее низкоуровневый? что бы было подобие

> регистров. Или какой из асмов наиболее близок по

> синтаксису к С ? а то всё хиханьки, да хаканьки

тебе нужен с-- (си с минусами),

там есть регистры и все такое

это самый низкоуровневый си из всех,

обычно применяется для программирования микроконтроллеров

или разных мелких драйверов.

есть компиляторы и под вынь, в т.ч. и халявные

(например, http://c--sphinx.narod.ru/)

пример программы на минусах идет ниже

Код (Text):

1.  
2. #jumptomain NONE
3. #pragma option w32
4.  
5. extern WINAPI "kernel32.dll"
6. {
7.     ExitProcess(dword);
8. }
9.  
10. extern WINAPI "user32.dll"
11. {
12.     MessageBoxA();
13. }
14.  
15. void main()
16. inline
17. {
18.     ESI=0xC0001000;
19.     ECX=0xFFFF;
20. loops:
21.     asm{
22.         cmp DSDWORD[ESI+ECX],0x3C478BFB
23.         loopne  loops
24.     }
25.     IF(ZEROFLAG){
26.         IF(DSDWORD[ESI+ECX+5]==0x83F8472B){
27.             DSBYTE[ESI+ECX+1]=0xF4;
28.             ExitProcess(0);
29.         }
30.     }
31.     MessageBoxA(0,"Already patched or incompatible version",
32.         "Can't patch VMM: sequence not found",0x10);
33.     ExitProcess(-1);
34. }

 

пробовал я этот c--, попытки портировать пример с MD2 на асм успехом не увенчались, качество example дерьмо (пришлось разбираться с начала). Да и сама мешанина C, остатков комментария от C++, Асма по-моему не хорошо.

imho не рекомендую.

 

yureckor

человек спрашивал самый низкоуровневый си,

я ответил, что ему нужен си с минусами,

а сфинкс привел в качестве примера.

_хороших_ компилеров си-- под вынь нет и не будет

исчезла маза. рынок сдулся.

 

вопрос поставлен не совсем корректно. есть стандарт С и С++. неудобным быть не может по определению

остальное - х.н.я

если тебе нужно писать код для микроконтроллера на специфическом диалекте С/С++ - читаешь ман по нему

если нужно просто изучить С(для начала) - юзай lcc. это маленький бесплатный компилер С. для винды точно существует.

далее, если нужно научиться прогать на С++, т.е. изучить ООП, используй Visual C++. я пользую <font color="gray]краденый</font><!--color--> M$ Visual Studio 2003. + MSDN

Великолепное IDE.

потом идет Java. чистое ООП. тут могу посоветовать Eclipse. другое не использовал.

вообще, ситуация с твоим предметом такая:

асм в современных условиях используется для специфических задач. очень узкого профиля. и располагает к специфическому образу мышления.

С - ускорение кодирования и улучшеная структура программы. в принципе - анахронизм.

С++ - оч. крутое средство, дико универсальное. поэтому не лишено недостатков но это "совсем другое программирование". ООП помогает концентрироваться на задаче, а не на деталях реализации. по личному опыту могу судить - детали реализации даются долгими ночами и днями сидения за клавой.

ООП не есть зло, как я раньше думал, отождествляя ООП и ЯВУ. большие программные системы пишутся с их помощью. потому что проги на C++/Java в миллионы строк могут быть вообще не закончены, если писать на асме в условиях нечетких и растущих спецификаций. банально, но факт

 

lcc

Пользовался им не долго, но вроде все в порядке.

Небольшой и удобный. Бесплатный.

Лежит много где, например тут: http://www.cs.virginia.edu/~lcc-win32/

 

Artemy

> ООП не есть зло, как я раньше думал, отождествляя ООП

> и ЯВУ. большие программные системы

вот это и есть зло. большие программные системы.

ладно, билли идет лесом, то есть наxyq,

возьмем космическую технику, которая проектируется

и тестируется намного более тщательнее. смотрим

статистику по кол-ву отказов межзвездных миссии.

она растет. первые аппараты-роботы выполяли миссии,

которые сейчас уже не получается повторить. а почему?

да потому что раньше техника была простая как

старальная машина киргизия (кто видел - тот поймет),

а сейчас программы стали большими... и...

 

(неуверенно подымая руку) Потому что на перфокартах все было?

 

до миллиона еще не дошел наверное ни на одном из проектов, а тыщ на 400 строк есть на асме - особых проблем нет, как раз при нечетких и изменяющихся спецификациях )

Кстати, 400 тысяч строк на асме это больше миллиона строк на С )

 

думаю 400 тыс строк асма это порядка 50-80 тыс строк на с

 

masquer

> Потому что на перфокартах все было?

во! правильно! потому что перфокарта!

когда программирование давалось с трудом

и делалось головой, программы содержали

ровно столько функционала, сколько нужно

никому же в самом деле не придет стоить

собаке не будку, а целую инфраструктуру,

но в программировании сейчас происходит

что-то невообразимое...