Интеллигенты разбушевались...

Пример из поста на тему безопасности, раздел для начинающих :

Поднимите руку, пож-ста, кто знает как расшифровываются все эти буквы...

Существует ли необходимость в таком количестве... этого?
Вам не кажется, что информационные технологии переживают сейчас приступ шизофрении ?

 

masm32
да, их поверхностно почти все знают.
а если глубже надо, рфц по рукой всегда есть.
ты зря думаеш что это слишком много

 

да это вечная проблема ущербных \m/
я в универе тоже первые полгода ходил, чуваки говорили про какие то там алгосы,
слова странные говорили, заморские, я сзаде шёл, как придурок какой то себя чувствовал,
зато потом я поржал, когда я к четвёртой паре весь первый семестр сдал, а они всё спрашивали как ide настроить
но всё же теория нужна. чтобы у практику у теоретика спросить, и тот ответил.

вот и щас: мне предстоит, видимо, армия, а всё почему?
потомушта я физику не сдал. да нахренаб она мне, системному программеру, сдалась бы?
я что, игры буду с физическим движком писать? да если б и так - для этого и нанимают тех самых теоретиков!
=\
что то я разпделся, но это ж хип..)

 

Боже мой.

 

Помню как щас - я был единственным из 200 человеков, у кого программы (Fortran-4, в основном...) шли с ПЕРВОГО разу...
Это было большим достижение - и в конечном итоге экономило кучу времени и сил - в то время к средствам "общения" с компутерами подпускался только специально подготовленный персонал - строго по списку...

Всё было как-бы доступно для понимания... Сейчас же приходится изучать что-то, что возникло в воспалённом воображении сексуально и вообще неудовлетворённых, наверное, интеллигентов, которые за капусту изобретают всякую никому ненужную муру - лишь бы она отличалась от такой же муры, которую выдали сексуально неудовлетворённые интеллигенты из конкурирующей фирмы...

Доколе...?

 

Угу. А мы, новое поколение, уже и не мыслим как сеть может работать без

 

чтобы дураком не помер

 

мне она тоже нахрен не сдалась. но в принципе и уходить не хочется =(
а мы чтото отвлеклись)

 

я так и не понял, кого и почему смутил этот список?

 

так если ты системный программист - сруби бабла на каком-нить системном
проекте и простимулируй препода или пока ещё не совсем системный программист?
тогда придётся физику всё-таки подЪучить

 

отнюдь. шизофрения - медицинский термин, но не термин информационных технологий. попробуйте как-нибудь, для общего развития, изъясняться попонятней.

 

Для того чтобы быть системным программистом и программистом вообще, высшее образование не требуется, высшее образование - программист это общепринятое заблуждение, так же как "высшее образование == высокооплачиваемая работа". Вообще-то это относится к средне-специальному профессиональному образованию, т.е. ПТУ. Изволили получать высшее образование? Будь вы хоть десять пядей во лбу в системном программировании это просто никого не волнует, вы обязаны выполнить учебные требования.

Вас никто не заставляет, выбор есть всегда. Не хотите изучать - придумайте что-то сами и заставьте остальных это изучать.

 

К этому можно добавить страшные буквы PPP, PPTP, L2TP. Нужно знать как это все устроено если говорить о том чем собирается заниматься автор, если это крайне узкая специализация.

 

Comer_

Ты чо, на военник заработать не в состоянии?

PS. Я кстати не все эти буквы знаю. Но ничего ущербного в этом не вижу.

 

masm32
ну вы бы просто задумались о том почему то или иное понятие возникло и почему оно приобрело популярность и найдя ответы на эти вопросы вы бы нашли ответ и на свой вопрос. Да и причем тут интеллигенты?
wsd очень правильно ответил, все в какой то степени довольно просто, а ваш вопрос более выдает ваш же внутренний конфликт чем шизофрению информационных технологий...

 

дак рублю, сам знаешь - щас проектик зацепить на вхб не представляет сложности,
но я с осени активно не работал, щас я за полмесяца вряд ле преумножу остатки бабла(
а насчёт системника я говорил вобще гипотетически, как если б я пришёл с чистым мозгом туда.
ну а физику - я могу представить себе любой процесс, понимаю что происходит у меня на сковородке на молекулярном уровне, и эта теория необходима, да, но не всё же в себя толкать!..
если отмажусь от армии - буду работать над ботнетом, чтобы следующий год учиться спокойно, а не пахать по ночам =\

imho этого всего можно незнать. пишешь ты рат, бац - понадобилось оформить протокол какой нить, скажем, сокс, ты рфц почитал - оп и нарисовал. а тут зубрилы просто противно, и у них всё сдано.
у нас ещо что то вроде контракта - после удачного обучения - идёшь в MS программить,
вот я и думаю: потом удивляемся "почему MS так криво пишет?7"

 

Прекставлять мало надо знать точно. Надо мочь рассчитать точные цифры вплоть до n-цатого знака после запятой. Надо знать как это сделать. Надо уметь обосновать и доказать свою позицию. Надо..

Вот пример о физике и программисте: Вы пишите прогу имеющую дело с длинной линией передачи в условиях сильных помех, скажем линия связи между датчиками и центром управления на электростанции. Программирование, знаете, - это не только десктопы и бухгалтерия. У вас возникают ошибки, причем после 10 перечитываний сорцов и проверок с дебуглением в лаб условиях вы понимаете, что прога тут ни при чем. Линию связи и помехи в разных местах вы промерить можете, но как это все это понять, связать и как избавиться от ошибки не зная физики (не школьной, а высшей) на уровне рассчетов?
Или вот пример вы пишите прогу управляющую каким-то физическим процессом (встраиваемые системы), там надо мочь рассчитать параметры этого процесса. Как поступите? Будете нанимать хорошего физика? А как поймете его? Он ведь программирования не знает.

Это ошибка ваша и ошибка топикстартера. В технике легкомысленное отношение недопустмо. А для того чтоб в голову все лезло, разберитесь с этим процессом и ноги у вас будут теплые. Вы каждый день едите не особо перебирая. И ничего.

Завидовать вредно. Вы перестаете учиться, а начинаете подражать и конкурировать. И еще относительно зубрил - у них от природы хорошо развита память, но не обязательно логика, без которой не разобраться в запомненом. Не обращайте на них внимание на зубрил, используйте их как справочники, найдите (и докажите) свои сильные стороны и развивайте их. БГ тоже начинал как програмист и тоже завидовал 'зубрилам'.

Обещать всегда проще, чем выполнять.

Вам очень повезло. Не упустите такую возможность.

 

masm32

Это все мода. Мода проходит, а памить остается. Но приходит время и весь муссор стирается. Такой ковордак был всегда и везде. ИТ облость науки молодая. Поэтому ей свойственно замусоренность и излишность. Пройдет еще лет 20 что-то исчезнит останиться только нужное, но появиться другая избыточность. Просто общство ещё не осознало необходимость отказаться от части хлама который необходимо поддерживать и знать.
В физики между прочим тоже самое было и есть.

В эвалиции всегда так сначала набирается всего и много а потом все усредняется обобщается и прощается и снова рождаются новые особи.

Знаю больщую часть и понимаю как работают.

 

мысль в слух: заметил еще одного очнь умного человека у нас на форуме.
_basmp_ - приятно, что на нашем форуме появляются такие люди как Вы.

 

masm32
Тема удалась. Всё-таки, одно название подраздела стимулирует народ выговориться, по сути, даже не обращая на топикстартера

Но ты вырвал ответ из контекста. В том топике человек "решил реализовать айпи протокол", отсюда и