Если среди вас экономисты? Объясните, почему такие цены на жилье?

САБЖ
Занялся поиском квартиры в москве (аренда) и тихо ох..ел от цен!

500-800 баксов 1 комнатные!!!! и это так... не центр и не навороченные...самая простая...
О пукупке я даже не заикаюсь...

Вопрос - чем вызваны такие цены?

1. Зарплаты высокие?
Нифига... Даже с московскими зарплатами ЦЕНЫ СВЕРХВЫСОКИЕ

2. Дешевая ипотека?
Не сказал бы... Дорогая... Очень дорогая. Плюс переплата.

3. Нехватка жилья, как в Японии? Нет... поездил по москве - строятся дома... новостроек много.
Плюс простаивают уже отстроенные.


В интернете по поводу жилья пишут бред. Единственное что там понятно - так это на сколько процентов в след. году выростут цены на недвижимость.. на 20 или на 40...


В общем, объясните мне, кто в курсе, чем вызваны такие сверхвысокие цены на жилье?


PS: Сори, если задаю глупые вопросы... Просто вроде и демократия... А все тот же рабовладельческий строй. Чтобы где-то жить - нужен ипотечный кредит на много лет. А это тоже рабство...

 

Просто спрос превышаешь предложение.
Себестоимость метра жилья в Москве 15-19 штук, докручиввают до 75 где-то в среднем

 

Законы спроса и предложения. Если б не было спроса, не было б и такого предложения.

 

На это дело успешно подсели спекулянты. В моем городе например быстренько построили один дом, жилье продали по реальным ценам, без особых очередей, район был не центре и на него особо внимания никто не обращал (хотя место хорошее), то что там пару домиков строят особо никто не знал и туда не ломился, цена составила 25k$ за двушку!!! а в более менее примелькавшихся местах еще до завершения строительства бывает свободных квартир уже нет, их потом перепродают втихую с очень приличной накруткой - 75k$ за туже двушку и 100k$-150k$ в хорошем районе. В крупных городах это уже отработанная схема и на этом зарабатывают многие чиновники, депутаты, не успеют дом закончить как сторонняя фирма скупает все квартиры и начинает самостоятельно продавать и никто ей в этом не мешает, никаких претензий не предъявляют. Цены на цемент подняли, цементных заводов почти нет (я лично ни одного незнаю в России), это тоже причина, цементные заводы уже начинают строить. Спекулянты виноваты одним словом + цена не землю и откаты для ее получения.

 

Не совсем так. Спрос действительно есть, однако в данным момент имеет место ценовой пузырь - очень много квартир приобретается(лось) с целью защиты инвестиций. Т.е. - вы простой менеджер, имеющий на руках свободный миллион долларов. Как эти деньги сохранить, а желательно и преумножить? Вы знаете, что цены на жильё постоянно растут, соответственно, вы покупаете на эти деньги квартиры. Рост цены идёт быстрее инфляции, поэтому это кажется разумным шагом. Проблема в том, это накручивает цены, так как значительная часть квартир покупается не для собственно проживания в них, а как средство инвестирования. Большая часть таких квартир даже не сдаётся. Цена на аренду же - это в значительной степени производная от цены на жильё.

Второй аспект, сыгравший роль в росте цен на жильё - это ипотечные кредиты. Они позволили раздуть пузырь ещё больше за счёт вброса большого количества средств, доступных населению немедленно.

Соответственно, какой важный вывод мы можем сделать? В пределах нескольких лет пузырь лопнет и цены пойдут вниз. Сейчас же ипотеку брать нельзя ни в коем случае, лучше те же деньги откладывать и класть на депозит.

 

Aquila Да некоторые вкладывают так средства, но это не большая часть.

По поводу цемента скажу что его продавать стали в 4 раза дороже себестоимости. Себестоимость жилья примерно в 3 раза ниже средней рыночной стоимости, при удорожании цемента в 3-4 раза жилье дорожает значительно. С цементом сложился чуть ли не полный монополизм, поэтому сейчас по непроверенным данным строятся заводы с гос. вложением для урегулирования данной проблемы.

 

доля стоимости собсно строительства в цене квартир - около 30% для обычного города и наверное около 10% для М.
И покупают квартиры в основном госудаственные и полугосударственные корпорации - т.е они покупаются на нужды непонятно кого за счёт всех...

- государство опирается на поддержку не слишком толстой прослойки обеспеченных людей и чиновников - от всей основной массы отгораживается силовыми структурами,...не уверен, что у населения хватит сил и желания содержать всю эту кодлу. Если нефть подешевеет - будет пипец. Наверное будут всеми силами разжигать конфликты в нефтегазоносных районах Земли, разумеется под флагом Борьбы зы мир во всём мире. А заодно - накачивать быдло пивом и наркотой, чтоб им ни о чём не думалось, думать же вредно...

 

masm32
Это штампы .

 

masm32 нефть и так отдают бесплатно

 

Aquila

Интересно, почему они должны пойти вниз, особенно в Москве? Здесь http://www.rsdn.ru/forum/message/2952115.1.aspx уже было подробное обсуждение.

 

Stiver

Законы экономики . В конечном итоге, цену за квартиру можно написать хоть миллион долларов, хоть триллион, но если на них нет реальных покупателей, то в конце концов, цены придётся снижать. У людей нет денег, чтобы покупать квартиры по таким ценам. Ипотечные кредиты сейчас стали выдавать строже, да и даже с ними цены непомерны. Спекулятивный интерес преходящ - достаточно возникнуть ситуации, когда возникнет значительная нехватка денег и потребуется обратить эти квартиру в реальные денежные знаки. Если окажется, что на самом деле сделать это сложно (по причине отсутствия реальных покупателей), то квартиры потеряют свою привлекательность как средство инвестирования и интерес к ним в этом плане пойдёт вниз.

При этом, ценам, кстати, не обязательно идти вниз. Им достаточно стоять на месте или расти чуть-чуть, но гораздо меньше инфляции.

 

Это всё верно, только вот одно: покупатели то есть( Кто-то зарабатывает в своих отраслях столько, что недвижимость продолжает скупаться, а цены расти. Интересно сколько будет в Сочи стоить недвижимость ближе к олимпиаде... для состоятельных москвичей, наверное, будет дороговато)) При том, что земля и дома скупались у их владельцев под застройку по бросовым ценам по сведениям СМИ.
[+]
цены на первичку тянут за собой цены на вторичку. посему дешёвого жилья не будет( покуда существует такая разница в з/пл большинства граждан. Ибо спрос может родить один миллиардер, а цены подстроятся под его покупательскую способность.

 

Aquila

Чтобы такое явление стало достаточно массовым, необходимо, боюсь, возникновение ситуации дефляции. России это не грозит совершенно

Все верно, только при условии, что кому-то необходимо продать достаточно много квартир. Но в Москве квартиры покупаются как правило один раз и меняют потом собственника очень редко. То есть остается единственная надежда на новостройки. А строятся какие-то мизерные проценты от потребности, и вряд ли темпы увеличат. Пока значительная часть России и СНГ старается изо всех сил попасть в Москву и закрепиться там, спрос будет поддерживаться на заоблачном уровне, а вместе с ним и цены.

Мне, честно говоря, немного смешно, так как есть возможность наблюдать вблизи вполне аналогичное явление. В Мюнхене процесс быстрого роста цен на жилье начался 2-3 десятилетия назад, и продолжается до сих пор не снижая скорости (цены растут медленнее, чем в Москве, но и инфляция гораздо ниже). Есть у меня один хороший товарищ и коллега, а у него давняя мечта - купить дом или квартиру в Мюнхене или окрестностях. Так вот он тоже все время повторяет "так дальше не может продолжаться, пузырь лопнет, цены упадут". 10 лет назад говорил, 5 лет назад говорил, и сейчас говорит И дальше будет ) К сожалению цены его не слушают. Потому что в условиях бешеного (потенциального) притока населения цены могут только расти.

 

чушь ...

 

Цена на аренду тесно связанна с ценой на недвижиность.
А ежели цена квадрата более 5000$ то аренда будет немаленькая.

Святая простота. Если у тебя низкая зарплата то это еще ничего не значит.

У меня друзья в Москве на SAP R3

У них зарплата 4-5 тыс. $.
У проджект менеджеров 8-10 тыс. $.

А сколько крупных контор ? А сколько министерств с чиновниками и бизнесменов с депутатами и пр. наркоторговцами

В Москве сосредоточенно порядка 70% капитала ВСЕЙ России.

А пока прет поток от денег от нефти и газа то деньги будут и на покупку жилья.


Основная беда именно в большом притоке населения в Москву на заработки.

Из моих знакомых в Москву уехало 15-20 чел. Соответственно спрос превышает предложение и цены будут расти.

Вот нафиг ты в Москву собрался дома сиди !

Он увидел что строятся дома и сделал вывод что жилья стоят нормально.

ГЕНИАЛЬНО !

А может реальные потребности раз в 10 выше ! Ты об этом не подумал ???

А то что не менее 100 000 чел в год приезжают и остаются в Москве про это слышал ???

Живи в бочке как Диоген Или сиди дома и не суйся в Москву !

 

Stiver

asmlamo

+1

Чой-то мало вы указываете. Не надо скромничать.

 

По разным оценкам от 70-75%.

Сути дела это не меняет ...

 

Почему именно ситуация дефляции? Достаточно, если возникнет ситуация нехватки средств . С учётом того, что дешёвые кредиты в связи с всеобщим кризисом в страну идти перестали, то такая ситуация, возможно, создаётся уже сейчас.

Мне встречалась цифра, что порядка 30% квартир в новостройках - "инвестиционные". Здесь есть ещё одна проблема. Цены на квартиры в Москве удваивались за несколько лет, однако сейчас идёт довольно вялый рост, что может привести к невыгодности квартиры как средства сохранения капитала. Возможный источник - аренда -ограничен сверху платежеспособностью населения и не даёт более 4%-6% годовых. Поднять аренду значительно выше чем сейчас представляется маловозможным, т.к. понаехалтуты, как мы можем видеть, возопияют на форумах и платить безумные деньги не готовы (зарплаты-то не поспевают за ростом цен на квартиры). Соответственно, достаточно просто умеренного, а не бешенного роста цен на квартиры, чтобы инвесторы начали выводить из них деньги. В общем, возможных камней, которые вызовят лавину, достаточно много.

Касаемо иммиграции в Москву - такой момент, конечно, имеет место, но сколько бы людей не иммигрировало, квартиры не могут стоить больше, чем те могут себе позволить. То есть могут, конечно, если кто-то скупает их десятками, но это и есть "инвестиции". Зарплаты же уже достигли своего потолка.

Если, скажем, рост цен составляет 8% в год, а инфляция 3%, то такой пузырь можно надувать лет тридцать-сорок, так что приятель-то прав, только подождать надо чуток . Но сравни это с ростом цен в Москве за 2006 год - около 100%.

 

И еще один фактор это расширение жилья.

Живет Москвич у него двушка 60 квадратов а он решил на трешку 80 квадратов поменять с доплатой.

Так вот ему докупить 20 квадратов несравненно проще чем кому либо покупать с нуля.

И таких товарищей 20-30% ...

 

Colibri
Воруют, куча посредников итд.