энергия преобразования информации

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем toltek, 20 ноя 2006.

  1. toltek

    toltek New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 ноя 2006
    Сообщения:
    3
    Недавно прочитал в одной книжке, что Pentium4 на частоте 1,5ГГц потребляет 70Вт.
    Много это или мало, не столь важно. Это натолкнуло меня на мысль, точнее вопрос,
    а измеряется ли в чем-то работа преобразования информации. Т.е. можно ли как-то
    вычислить "полезную работу" проца? Вся ли энергия, которая подводится к процу,
    рассеивается в виде тепла (ну плюс немножко ЭМИ).

    Пример лампочки: полезная работа (~10%) - это свет, остальное - "отходы
    производства". То же самое с любым двигателем: нужно нам чтобы двигатель грелся,
    шумел и испускал ЭМИ? Да нафиг не нужно, нам главное чтобы он крутил что-нибудь.

    А как быть с процом? Ведь получается, что работа по преобразованию информации
    равна нулю, если энергия как входит в него, так и выходит без остатка. Ведь если
    это так, то теоретически можно создать проц, которому для работы энергия вообще
    не нужна.
     
  2. alpet

    alpet Александр

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 сен 2004
    Сообщения:
    1.221
    Адрес:
    Russia
    toltek
    По большей части ты прав - на сами вычисления энергия не расходуется. Вот если бы все тепло, и эм. излучения выделяемые компьютером, со 100% КПД, превращать обратно в электричество - он действительно мог бы обходится без энергии (во всяком случае, для вычислений). У меня крутится все мысль, попытаться создать такой замкнутый контур, используя тепловые насосы, и парогенератор...
     
  3. kropalik

    kropalik New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 апр 2005
    Сообщения:
    155
    Адрес:
    msk
    а интересно кто нибудь точно измерял кпд
    процессора по преобразованию электроэнергии
    в тепло ? почему все считают что это 100% ?
    кпд будет плохой.
     
  4. EvilsInterrupt

    EvilsInterrupt Постигающий азы дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 окт 2003
    Сообщения:
    2.428
    Адрес:
    Russia
    alpet
    Идеальный вечный двигатель? :)

    Нет врядли, это возможно. Очевидный ФАКт:

    - Нужно подать энергию, а как никрути информация это не астрактные нули и единицы, это уровни вполне осязаемых разностей потенциалов. Т.е. мы не прирывно туда, что-то подаем! Уже этот факт говорит он не замкнутости. А ведь еще есть и вывод информации, иначе нафига нам проц? Т.е. мы не прерывно подаем энергию!
     
  5. EvilsInterrupt

    EvilsInterrupt Постигающий азы дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 окт 2003
    Сообщения:
    2.428
    Адрес:
    Russia
    Кто тебе сказал такую дурь? :) Тупость! Это отнюдь не 100 % ! :)
     
  6. kropalik

    kropalik New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 апр 2005
    Сообщения:
    155
    Адрес:
    msk
    интересно как получается !
    берем проц, помещаем в термостат,
    включаем... получаем например что потребляемая
    мощность 50 Вт (5В x 10А) вопрос: сколько тепла
    будет выделяться (по измерению температуры, считаем
    что все теплоемкости известны).
    кто то ставил такой ЭКСПЕРИМЕНТ ?

    есть еще прикольный вопрос на подобную тему:
    масса жесткого диска зависит от информации
    которая на нем записана ?
     
  7. Quantum

    Quantum Паладин дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 янв 2003
    Сообщения:
    3.143
    Адрес:
    Ukraine
    kropalik
    вес незначительно зависит, масса - нет.
     
  8. pas

    pas New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    330
    Адрес:
    Russia
    Quantum
    Вес — сила воздействия тела на опору (или другой вид крепления в случае подвешенных тел), возникающая из-за гравитационного притяжения.
    Ма́сса — физическая величина, отвечающая способности физических тел сохранять свое поступательное движение (инертности), а также характеризующая количество вещества.
    Каким образом вес зависит от количества информации на жестком диске?
    Плюс по сути количество информации на ЖД не меняется, сколько бы мы туда не записывали, т.к. домены все равно имеют намагниченность. Меняется только количество ПОЛЕЗНОЙ информации.
     
  9. Quantum

    Quantum Паладин дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 янв 2003
    Сообщения:
    3.143
    Адрес:
    Ukraine
    Кол-во вещества не меняется, поэтому не меняется и масса. А вес зависит от притяжения, на которое можно влиять ориентируя спины магнитных доменов.
     
  10. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    Мужики - процессор это типичная СВЧ-печь, а нагрев диэлектрика происходит за счет токов Фуко. Вспомните, старые процессоры, работающие на низких частотах, вообще не требовали принудительного охлаждения, хотя наверное потребляли небольшую энергию.
     
  11. opennetworks

    opennetworks New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 окт 2006
    Сообщения:
    436
    Возможно... Элементарные частицы имеют массу :)
     
  12. kropalik

    kropalik New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 апр 2005
    Сообщения:
    155
    Адрес:
    msk
    уже есть. обратите внимание на КПД...
    http://teplo.web-store.ru/prod-vtu.htm