Эмоциональное воздействие музыки, текстов и картин

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем FatMoon, 2 мар 2010.

  1. FatMoon

    FatMoon New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 ноя 2002
    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Russia
    Вместо предисловия:
    Тема исключительно для хипа. Тема НЕ связана с объяснениями - ПОЧЕМУ так. Скажем, я хочу собрать информацию. Здесь - потому что программисты в массе достаточно сухие люди :) Ну или ходит такое мнение. Значит, то, что проймет программиста, да еще низкоуровневого, должно быть исключительным.

    Теперь к сути:
    Есть вещи - книги, картины, музыка - талантливые, гениальные, никакие, отстойные, и так далее. На вкус и цвет, как известно - кому что нравится. Так вот, вопрос собственно НЕ в том, кому что НРАВИТСЯ. Тема "какую музыку вы слушаете" где-то тут совсем рядом, как и "В какие игры играете". И не в том, какое произведение гениальное, а какое отстойное. Вызывают ли произведения эмоции? И какие? Отвращение? Стыд? Желание спрятаться? Сочуствие? Неконтролируемое слезовыделение? :) Возможно, это НЕ самые ваши любимые произведения, но попытайтесь вспомнить. К примеру, своё:

    Сетон Томпсон, рассказы о животных. Вышибает слезу через рассказ. Давно не перечитывал, на меня взрослого, возможно, не подействует. Подростком - плакал.

    Виктор Гюго, "Собор Парижской богоматери", "Человек который смеется" - аналогично. Тоже давно не перечитывал, впрочем.

    "Мастер и Маргарита", сериал 2005-2006 года. Режиссер Бортко. Абдулов, Гафт, Анна Ковальчук, Безруков, Басилашвили. Последняя серия - это просто удар по чувствам, до щемящего в груди и слез почти ручьем. Не могу понять в чем дело - то ли музыку так подгадали, то ли что. Отключил звук, все равно слезу вышибает на сцене с Пилатом и собакой. Сколько не пересматривал, не могу удержаться.

    Михаил Веллер. "Легенды Невского", арбатские истории - до хохота в голос, невозможно удержаться. Перечитывал второй раз - ржал в голос один шут, хотя уже и не сюрприз.

    Музыка: советский мультфильм "12 месяцев", где-то ближе к концу. Озвучка метели, с музыкальным образованием у меня не очень - откуда фрагмент, без понятия. Мурашки по коже. приятно? не приятно? не могу сказать, но мурашки ощущаю :) Других, кстати, примеров не приведу - хоть Раммштайн, хоть Бах, хоть Моцарт - восприятие на уровне "приятно слушать", но не иными ощущениями.

    Фильмы, в основном комедии, в основном французские, не вспомню вот так навскидку названий - главные герои попадают в неловкие ситуации. Комичные, смешные, но еще и неловкие. Аж самому вперемешку со смехом как-то стыдно. Не все, однако, ситуации, и не все комедии. Надо будет старье пересмотреть, скажу точные названия, если попадется.

    Страх - это отдельная тема, один из самых запомнившихся страшных фильмов в детстве - "Легенда о динозавре". Пересмотрел недавно - почти комедия, актеры так себе, декорации и динозавр так себе. Ничего страшного. Подростком - весьма, до вдрагивания, вытаращенных глаз и временной, на пару дней, боязни темных комнат. Сейчас - не назову ни одного фильма, книги, или картины, вызывающей страх. Хотя - есть компьютерная игрушка, которая заставила повздрагивать, шарахаться и палить по темным углам превентивно, в основном из-за музыки при появлении очередного вампира - с отключенным звуком прошел за 50 минут реального времени, не моргнув глазом, что называется.

    Отвращение - строго говоря, таких книг специально не пишут и фильмы не снимают. Могу припомнить единственный текст, вызывающий безотчетное отвращение, несмотря на "правильность" сказанного - "Дианетика" Хаббарда :))))

    Ну, про возбуждение не будем - это пожалуй проще всего, и никакой загадки не обнаружится. Так что произведения, возбуждающие кого-либо, меня не интересуют точно ;)

    Итак, целью является выяснить, насколько уникальна подобная реакция, и что примерно влияет на остальных? Вызывает сочувствие и слезы? Безудержный смех? Другие ощущения? И что из такого рода сильнодействующих вещей я упустил, конечно же. Думаю, что ничто человеческое не чуждо многим присутствующим - над чем-то мы все-таки плачем, над чем-то смеемся. Найдется ли что-то, вызывающее одинаковые эмоции у как минимум 80%? Так что фразы "а мне "Мастер и маргарита" однофигственно" - тоже будут в тему.
     
  2. FatMoon

    FatMoon New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 ноя 2002
    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Russia
    (немного подумав) впрочем, смешное, вызывающее хохот, тоже не надо. Есть башорг, путем голосования отображающий среднестатистическое чувство юмора. Так что интересуют эмоции за исключением сексуального возбуждения и смеха.

    Еще, чтоб простимулировать - книги/фильмы, трудно читаемые, или трудно просматриваемые, но тем не менее дочитываемые и досматриваемые до конца. Вроде как и как-то не так, и не смотрится, и возможно скучно, или неприятно - но до конца дочитаем/досмотрим. Для меня примеры: "Реквием по мечте", "Бойцовский клуб". Первый достаточно угнетающий и мрачный, второй - тягомотный, но оба досмотрены до конца, и отнесены в разряд "must see". Из книг аналогично - "Улисс" Джойса и "Война и мир"
     
  3. Blackbeam

    Blackbeam New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    960
    ... щас уже не то всё, вот раньше... зашол как-то в магазиньчик - случайно на полке остался новый сборник фантастики "Молодой гвардии", не купили сразу потому-что обложка помятая

    читаю...так себе, но на безрыбье и рак - рыба

    и вдруг в середине сборника - небольшая повесть "Суета вокруг дивана", ощущения - непередаваемые ...

    а вообще-то картины, книги и т.д. - это собсно абстрактные объекты, для того чтобы от них балдеть нужны развитые разделы мозга, отвечающие за абстрактное мышление ( это генетическое ), но - у неподготовленного товарисча исполнение музыкального произведения или картина какаянить вызовет ноль эмоций

    исчу "Джули отрешённый" Олдриджа
     
  4. rommanio

    rommanio New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    151
    Из современной относительно недавно прочитанной лит-ры... пожалуй, "Странники", Марина и Сергей Дяченко.
    Кинг, "Темная Башня".
     
  5. GoldFinch

    GoldFinch New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    1.775
    я совершенно не понимаю смысла в живописи, поэзии и других видах искусства где основной упор идет на форму, а не на содержание.
    единственное исключение - музыка, очевидно никакого содержания в ней нет, но зато налицо некое воздействие на психологическом уровне.

    из фильмов - вспоминается "Догвилль",
    из книг - Френк Херберт, цикл "Дюна"; Орсон Кард цикл "Эндер Виггинс"; Юрий Никитин "Имаго" (имхо единственная стоящая книга цикла)
     
  6. FatMoon

    FatMoon New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 ноя 2002
    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Russia
    Не совсем то, похоже, что я имел в виду. Или уточните, где именно, и что именно испытывали :)
    "Темная башня" - это по объему как "Война и мир". И там что угодно, и даже эротика. Какая из книг, ближе к какому моменту, что именно? Конец последней книги? Да, сильно. Там вообще целый букет одновременных эмоций, согласен. Да и вообще Кинг мастер. Можно и кроме "башни" еще назвать с пяток романов и повестей.
    "Дюна" - опять же, цикл большой. Но да, согласен. Много моментов.

    Добавлю:
    "Шрек". Опять же, много моментов. Но отмечу - "Шрек-2". Почти финал. Кот отворачивается со словами "Что бы не случилось, я не должен плакать". И тут хочется сказать "$%&#! КАК??? Как они это сделали?" Да, именно в этот момент Зритель умиляется - или сценарий гениален, или к съемкам пару профессоров-психологов привлекли, но те, кто делал картину, ЗНАЛИ, что именно вот тут проберет до соплей.

    "Аватар". Слабее нежели "Шрек" по выбиванию слез - но есть, есть. И это при том, что "Титаник" оставил меня почти равнодушным - хотя все-таки попал в категорию "must see".

    Дивов, трилогия "След зомби". Первая книга. Как бы оно ни было, а собаку жалко.

    Лукьяненко. А, достаточно безэмоциональные первые книги: "Принц с планеты Земля", "Рыцари...", "Мальчик и тьма", первые "дозоры" - развлекалово и ничего больше. Последняя книга "Дозоров", однако, цепляет. "Спектр" цепляет, в паре-тройке эпизодов.
     
  7. Ra_

    Ra_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 мар 2007
    Сообщения:
    289
    Как-то французская деваха Chimene Badi понравилась
    _depositfiles.com/files/kd7zi8tsu
    _depositfiles.com/files/vkggu2da0
    за второй не пинать - что есть, то есть

    пробежался по инету - нашел вариант (не ахти)
    _www.megaupload.com/?d=5X2IXZE9
     
  8. perez

    perez Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    502
    Адрес:
    Moscow city
    FatMoon
    Вот мои ощущения:

    Классическая музыка вызывает волну позитива и умиротворения.

    Год назад сходил в музей им Пушкина. Чуть не проблевался. Не знаю почему.
    Ходил часа 2-3. Под конец совсем стало плохо. Голова разболелась, затошнило. Чего-то не переношу из искусства. Или не дорос.

    Иногда смотрю старые мультики на ютубе - тоже самое. Веет добротой и теплотой какой-то.
    Мультсериал "Аватар" - вызывает положительные эмоции.

    Недавно поставил аудиокнигу Гоголя "Мертвые души". В детстве читал, эмоций не помню.
    А сейчас: первый час - невосприятие такого размусоливания каждой мелочи, постоянного ухода от основно мысли.
    Сказывается опыт RTFM-а, видимо =)
    Но потом как-то вникся в стиль и стало очень приятно слушать. Успокаивает и умиротворяет.
    Вот рекомендую http://www.google.ru/intl/ru/landing/transsib/. Там сбоку можно выставить озвучку этой книги и наслаждаться видами родины.

    Срач на форуме вызывает очень отрицательные эмоции =( Поэтому все реже захожу.

    Рэп - вообще не переношу. Все равно что ведро говна на голову вылить по ощущениям.

    В кино раньше часто ходил. Сейчас почти не хожу. Причина - почти везде есть сцены насилия. Без этого не могут сделать интересно видимо.
    Проще сделать эмоциональный напряг с помощью отрицательных эмоций, чем положительных. Выхожу из зала, как гуана наелся часто.
    Приемы захвата внимания, игры на нервах и слабостях народа белыми нитками шиты. И я еще за это плачу. В топку их.
     
  9. hack_virii

    hack_virii New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    71
    "Храброе сердце" (Кино) - слезу пытается вышибить почти каждый раз, как смотрю (с возрастом проходит..)), хотя был просмотрен раз 150!
    "Legend of Kyrandia" (Игра) - умиление и ностальгию вызывает тоже каждый раз.
    Ну, музыку не будем обсуждать. Музыка - первое что колеблет душевные струнки (вызываю разные эмоции).
    Книги.. Хм.. Навскидку и не скажешь. Одно точно скажу - "Кип Р. Ирвин - Язык ассемблера для процессоров Intel" - 4-й раз читаю. Вызывает бурю(!) эмоций!;D
     
  10. t00x

    t00x New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 фев 2007
    Сообщения:
    1.921
    FatMoon
    американские фильмы сюда можно не включать, там всегда хеппи-энд ;)
     
  11. qqwe

    qqwe New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2009
    Сообщения:
    2.914
    t00x
    "мертвец", это исключая всякие страшилки.

    был такой франц фильм, кровавые реки, чтоли. но не скажу точно. но отвращение это ж не то, что вы ищете? отвращение - вообще, самая легковызываемая штука. проще секс воздуждения, смеха и прочего
     
  12. pr0mix

    pr0mix New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    30 июл 2008
    Сообщения:
    107
    Фильмы:
    бойцовский клуб
    достучаться до небес
    что-то еще
    просто отличные, культовые фильмы - интерес; после просмотра заставляют в хорошем смысле взглянуть на многие моменты своей жизни с другой стороны, пересмотреть взгляды. Одним словом, четкие фильмецы
     
  13. FatMoon

    FatMoon New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 ноя 2002
    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Russia
    Ra_
    И да, и нет. Да - потому что воздействие все-таки есть. Голос хорош. Эмоциональная аналогия, навскидку, Вика Цыганова, "Любовь и кровь" ;)
    Но это так, щекотка, поглаживание по чувствам. На таком уровне все действует, почти любая музыка, почти любой фильм, или книга. Я ищу такое, чтоб за душу взяло и вывернуло, еще кулаком под дых дало и напоследок коленом по почкам. Чтоб до ошарашенности "чё это со мной?", до слез, до каких-то (чаще непонятных) ощущений, которые так просто и не подавишь, и никуда не денешься.

    О! И мне тоже еще вспомнилось. "Гладиатор". Финал трогает, да. Не момент смерти, а поле - кто смотрел, поймут.

    Не-не, отвращение - это очень сложная штука. Прежде всего потому, что специально никем не вставляется в произведения. Отвращение для разных людей могут вызывать совершенно разные вещи. Можно конечно обобщить - физиологические выделения, дурнопахнущие предметы, трупы людей и животных, протухшая или заплесневевшая пища - и все это связано не с эмоциями (не столько с эмоциями), сколько с рефлексом "валим отсюда, пока не отравился". Но таки да, не этого ищу. Есть ли внешне вполне "нормальные" произведения, без вышеупомянутых обобщенных отвратительных вещей - непонятным образом вызывающие близкое к отвращению чувство? Вот это - уже на эмоциях, и интересно. Пример:
    А хз почему, верно? Мне вот почти без разницы, хотя предпочел бы не слушать. Но не отвращение точно. Вдобавок есть рэп "ихий" и "наш". "Наш" - выключите к чертям, почти совпадает с отвращением. "Их" - хе. Хе-хе. Йоу, нигер афроамериканец жжет.
     
  14. iamlamer

    iamlamer New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 июн 2005
    Сообщения:
    273
    Адрес:
    Russia
    Мдя. Все это зависит от возраста, настроения, состояния здоровья, жизненных обстоятельств и т.п.
    Например, лет в 25 просто тащился от "Мастера и Маргариты", упивался, раз 20 прочитал, чуть ли не наизусть выучил. А после 30 листаешь - ну да, здорово... но цепляет уже не так, и некоторые эпизоды разучился понимать, и уже спорить с Булгаковым хочется по некоторым вопросам.
    Еще крамола: Стругацкие стали казаться несколько ограниченными и недостаточно глубокими. И вообще, вдруг потянуло подредактировать их с карандашиком: убрать по 10 штук "был", "была", "было" из каждого абзаца. Я понимаю, что они это нарочно... но стало раздражать.
    И наоборот. Лема всегда уважал, но некоторые вещи из за занудности просто ниасиливал. А сейчас, например, торчу по "Насморку". Причем вижу, насколько Лем был наивен в вопросах тервера, но с другой сторны, намекнул на гораздо более глубокие вещи, которые сейчас приятно обдумать и сочинить собственную точку зрения.
    Короче, ничто не вечно под луной. Все течет, все изменяется. И о вкусах не спорят, даже с самим собой.

    З.Ы. А еще в раннем детстве жутко нравились анимэшки "Кот в сапогах" и "Корабль-призрак" (гом-гом-гомтаригомта... боа-джюс!). А недавно посмотрел отрывок, чуть не стошнило. :)
     
  15. iamlamer

    iamlamer New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 июн 2005
    Сообщения:
    273
    Адрес:
    Russia
    FatMoon

    > навскидку, Вика Цыганова, "Любовь и кровь"

    Ну, там не только песня, но и _как_ она в клипе сыграла. Вот это место, когда она с мертвым белым лицом крестится, оставляет слуг и - галопом по заснеженному склону к своему "бойфренду". Все зачеркнула - родителей, положение в обществе, богатство, даже Бога отринула... в последний раз в жизни перекрестилась, и по воле Дьявола - навстречу любви. О как! :)
     
  16. qqwe

    qqwe New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2009
    Сообщения:
    2.914
    FatMoon
    ну почему, не все так плохо. например, мне из хипхопа иногда вполне даже идет кое что из сайпрас хила или хауз оф пэйна. но это старые команды. от пэйна остались только треки в некоторых фильмах. классическое джамп эраунд. а хилы иногда и счас в фильмах снимаются. еще ран дмс когда неплохо шло.

    а насчет отвращения - рефлекс.. практически все эмоции - рефлексы. почти каждая реакция, особенно бессознательная - рефлекс. только некоторые только похожи на них.
    но вы должны учесть, что рэп - музыка низов пытающихся заработать полегче и побыстрее. она не для ума (какой у них ум при такой постановке вопроса?), а для туловища и ног. те под нее ходить хорошо. и таки да, шагается ой и ой как лихо. и она печальная и депрессовая. почему? а какая она может быть при направленности на подобную аудиторию имеющую подобные приоритеты и планы в жизни. и все к этому. может потому вас от нее и тошнит, что вы не оттеда. (в аттаче маленькая песенка хилов. эксперимент по экстремальному сжатию для телефона. потому качество там не очень аж до совсем никуда)

    когдато давно, когда интересовался этим, в этом плане мне выделилось зловещие мертвецы 1 часть. но это давно было, счас не покатит. потом этот фильм французский, не помню точно, с виду - примитивный детектив, но до конца не досмотрел - аж кишки скрутило. ктото известный там снимался.. рено, чтоли.. вроде кровавые реки назывался.

    но все эти возбуждения-смехи-тошноты-страхи - ерунда полная, да. намного интереснее научиться обращаться с более сложными чувствами. причем, желательно не кина-музыки-картины, а самолично. в прогнозируемый участок времени. причем чтоб получалось с приемлемой точностью.
     
  17. FatMoon

    FatMoon New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 ноя 2002
    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Russia
    iamlamer
    а я и не говорил "только сейчас" - сам привел примеры из подросткового возраста. И не говорил "тащиться" - вполне возможно, что нечто НЕ нравится именно из-за слишком сильного эмоционального воздействия. Спорить - это интеллект. Убрать "был - быть" - это интеллект. Слабость автора в тервере - это интеллект. Меня интересуют эмоции. Нравились - это не то. Плакал над "Котом в сапогах"? Переживал? Тогда оно. Нравилось из-за экшена, картинки, сюжета, озвучки? Развлекуха, смотришь по 10 раз и не надоедает? ну таких примеров можно сотни и тысячи, интересуют единицы и десятки сильнодействующих. Извиняюсь, это не для того, чтоб отвернуть кого-то от темы - а чтоб уточнить, о чем именно речь.
     
  18. qqwe

    qqwe New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2009
    Сообщения:
    2.914
    хы.. если отбросить работу гриммеров и прочих декораторов, то таких пруд-пруди. например, моя соседка этой осенью бросила мать присмерти одну и поскакала на бл..дки. ибо смысло жизни из под между ног веселья захотело. думаете, чувствовала потом раскаяние или какието другие романтические эмоции, когда соседи на похороны вызвали? как бэ не так. лихо отсуживала наследство. и уже почти все загнала. от вам и бледное лицо + животрепещущая любове-страсть. но токо не в кине, а взаправду.
     
  19. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 июн 2004
    Сообщения:
    2.615
    Адрес:
    Russia
    иногда порно гамлет (ролик в начале) не возбуждает и не смешит но понимает настроение а не то что вы подумали
     
  20. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 июн 2004
    Сообщения:
    2.615
    Адрес:
    Russia
    иногда когда находишь чтото что было давно в детстве - возникает жуткая ностальгическая радость - как это круто раньше было и вот теперь эта мелодия у меня в телефоне - прекрасное далеко или дартаньгав