Друзья, малёхо про базис эзотерики :)

Тема в разделе "ТЕОЛОГИЯ", создана пользователем UbIvItS, 9 апр 2020.

  1. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    5.442
    1ым делом нужно понимать, что по сабжу никакой толковой теории нет и быть не может. Главным методом в этом Вопросе является психика, собственная и общественная (чрез призму собственной). То бишь нужно учиться самопрограммированию, отслеживать и изменять процессы своей психики в качестве стороннего наблюдателя/оператора. Впрочем, большинство эзотериков такого не могут и едва ль смогут, пч они истеричные и чрез свои припадки могут заводить толпу (что им придаёт дикие приливы экстаза а-ля уровень бога). Из таких истериков можно вспомнить Гитлера.

    религия является неотъемлемой частью эзотерики == она устанавливает наборы пси-заглушек, дабы можно было чувствовать "почву" под ногами (особенно на наиболее сложных участках жизни). с другой же стороны она ж может и приводить к пси-тупикам. Впрочем, раньше иль позже психика всё же упирается в тупик == здесь играет неизбежность физиологии того же мозга, однако это скатывание можно отдалять да сглаживать.

    Следующий вопрос касается наличия внешних миров.. можно этот момент возвести в ранг сугубо веры и на таком уровне его и оставить. Но всё ж стоит отметить, что наличие вм (как это ни странно) доказать можно чрез физиологию того же человека. Все биохим подходы так и не смогли объяснить каким же образом живое тело вообще живёт. Любому прогеру, знакомому с проблемами синхронизации процессов, известно как быстро система управления деградирует с ростом кол-ва объектов синхронизации. При этом то же человеческое тело имеет астрономическое кол-во таких объектов (собственные клетки и микроорганизмы) == очевидно, что даже сигналы со скоростью света неспособны обеспечить управление такой системой в реальном времени. Второй момент пролегает в энергозатратах == 100Вт в норм режиме и 1кВт в пиках уж слишком скромно на фоне тех же компьютеров.

    То есть человек подобен прикладной программе, коей нужно делать запросы к системе для получения тех иль иных ресурсов. Такой запрос имеет два входных параметра == желаемое и цена, кою готов заплатить. Реальным ответом системы служит цепочка событий (фаворная аль не очень). Если фаворная, значит желание было сформулированно предельно чётко и цена указана достаточная.
     
  2. TrashGen

    TrashGen ТрещГен

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 мар 2011
    Сообщения:
    1.008
    Адрес:
    подполье
    Сижу на карантине, жру с мангала ГРИБЫ С МЯСОМ и бухаю некоторую синь. И мне збс именно сейчас и сегодня. Ну, и эзотерическая гипотеза внятна только в подобных местах.
     
  3. neofit

    neofit Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    38
    Всё давно известно. Обретая власть над демоническими силами, индивидуум вынужден прибегнуть к собственной деформации. Если используется психическая энергия, то речь о деформации разума. Если о физической -- то деформации тела.

    Единственный способ противостоять демонической (если угодно -- природной, стихийной, просто демонической звучит "эзотеричней") энергии -- использовать духовную. Для этого важно понимать, что человек не является своим телом и разумом. И порождения разума -- всего лишь переваривание прошлого. Отрешение от себя. Взгляд на себя со стороны. Распространённой ошибкой при этом является отождествление себя со своими мыслями и инстинктами. Например тупость вида -- "я мыслю, следовательно существую". В то время как поток мысли в свободном полёте -- всего лишь стихия.

    Если более детально, то деформация разума -- необходимое условие для увеличения собственной психической энергии. Это приводит к изменённому, мене восприимчивому взгляду на себя и на реальность с вытекающими. Например захочется посолить пищу побольше, или поперчить. Менее банально -- станешь заскорузлым и тупым, видящим в других только корыстный интерес. Идеальный пример человека достигшего "успеха" в этих практиках -- сумасшедшая старая женщина. В чьей призме все выглядят наркоманами и проститутками.

    Вторым возможно неверным выводом может стать отказ от демонической энергии вообще. Но это либо не реально либо очень сложно. В том плане, что человек -- существо вполне природное. Как итог -- во всём нужен баланс. Но, как бы то ни было, прибегать к нарочной деформации себя -- того не стоит.

    Вот и вся теория.

    Собственно, результат деформации.

    Источник: вольная компиляция Вед, Упанишад и различных их толкований.
     
  4. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    5.442
    upload_2020-4-11_2-6-14.png
    TrashGen экий кошерный 666-ой пост :)
    тут всё проще и забавней..

    1. мозг имеет мотивацию только чрез удовольствие.
    2. физического разграничения меж болью и удовольствием нет, лишь программное имеется.
    3. мозг для ускорения вычислений делает кучу допущений, что приводит к обильному числу глюков да иллюзий.
    4. память у чела в основном неточная, а по мере разрушения мозга она искажается и стирается.
    =========
    Ты, вот применил выражение "духовная энергия". Ты можешь сформулировать чётко, что такое "духовность"? касательно власти, у чела её нет и не может быть ни с акого бока. ну-иллюзиями, конечно, потешить себя может :)
     
  5. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    841
    1-4, стройная материалистическая теория, только всё равно ее ни доказать ни опровергнуть. Потому как это уровень мета-теорий. В целом стройная, вполне себе парадигма. Вот только зачем себя загонять в мир, в котором любовь к своим детям - не более чем иллюзия ? Ведь создавая такой мир - вы тем самым его выбираете, и что совсем никуда не годиться, вам в нем жить.

    Не, я выбираю другой взгляд, православный. В котором, тело - это не я, и мысли - по большей части не мои. Но я существую, не как одно из размазанных зеркальных отображений себя в себе(по типу майя), а полноценно и суверенно, как личность. Отдельная личность, с некоторой волевой сердцевиной. Я выбираю мир, в котором есть свобода воли и существует Любовь. Другими словами, любовь и свобода воли - не иллюзия. И это тоже ни доказать, ни опровергнуть. Вера - это результат личного выбора. Где выбор - это цепочка действий, а не бла-бла-бла.
    --- Сообщение объединено, 11 апр 2020 ---
    Все мы - строители миров. Строители и жители. И это больше чем метафора. Это мета-метафора ( не знаю, кого как, а меня аватар "мусорного днк" вкупе с лексикой встряхивает и улыбает. А может это память о книжке с нарисованной клавиатурой)
    --- Сообщение объединено, 11 апр 2020 ---

    --- Сообщение объединено, 11 апр 2020 ---
    Мой папа - художник. И одной из свой задач при написании реалистичных пейзажов (не слабже чем у Поленова) он всегда ставил изображение воздуха. Воздух - это не пустота, не вакуум. Без него, картина - картонка. Когда ты смотришь сквозь воздух - цвет несколько меняется. И чем больше дистанция, тем толще воздух, тем сильнее изменение в цвете. Посмот01ие на птиц, они могут делать всё правильно, правильно включать напряжения в мышцах, но на скорости замедленной съемки, и тогда они не взлетят. Что бы получилось - важно всё. Музыкальный ритм - не последняя вещь. Жизнь как музыкальное произведение, где каждый сам себе композитор и оранжеровщик.
     
  6. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    5.442
    Точней, ты выбираешь иллюзию, в коей есть свобода воли и любовь. Однако, любой мало-мальски прошаренный маркетолог легко покажет чего стоит твоя "свобода воли". а любовь -- всего лишь очередная программа в мозгу чрез биохим реакции.
    Правильно == тело тебе дала Система/Природа/Бог/НазывайАкьХочешь и обеспечивается его работа чрез механизмы, кои тебе неведомы (впрочем, эскулапы тоже мало-что знают, выражаясь крайне мягко :) ). мысли вполне себе могут навязать. и что же остаётся от той "полноценной и суверенной" личности???
    это про..
    ??? это не теория, а практическая физиология и психиатрия.
     
  7. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    841
    Вот в этом суть проблемы! ты не видишь глубину обусловленности парадигмальных различий. Не видишь воздуха, хотя постоянно в нем как кит в океане. Ты прирос к своей парадигме и не можешь выйти в объективный взгляд. А вот Гёдель в теореме о неполноте - смог. И физиология и психиатрия - парадигмальные вещи, в высшей степени парадигмальные. Ну как объяснить то, не знаю, вот из подводищих для понимания, курс из пятка лекций
    --- Сообщение объединено, 11 апр 2020 ---
    Прошу, перечитай Томаса Куна "Структура научных революций" , про защитный пояс ядра парадигмы. И критику-дополнение от Имре Лакатоса. Да, мир лежит во зле, и я не призываю отказаться полностью от паранои, и не отрицаю информационное оружие и разрушительные мыслевирусы. Просто действительно иногда можно не перенапрягаться из-за субъективности людей.
     
  8. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    5.442
    давай немножко опустимся на Землю и глянем конкретные примеры..
    различные формы наркомании. а вот показательный эксперимент

    садомазо.. даже дети играются страшилками. а вот колбасит на религиозной почве..



    возьми и опиши для себя некое памятное событие, и повторяй такие описания периодично.
    А вот ещё весьма показательный тест == как раз-таки про свободу воли..

    то бишь сильными драйверами так же идут эффект толпы/страх. кстати, что забавно == если мозг не испытывает обычных удовольствий, то в итоге сформируются удовольствия чрез негативные эффекты а-ля стокгольмский синдром.
     
  9. q2e74

    q2e74 Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 окт 2018
    Сообщения:
    841
    4. Память плывет, да, но свобода воли есть. Взять про пирамидки, белые черные, в кино попали только удобные, были стойкие, которые не поплыли и стояли на своем. Остальные воспринимали это как общую игру против ведущего. Сама психолог это рассказывала в док.фильме о нем.
    3. Дело не в глюках, а в том что факты нихера не значат, парадигмальная интерпретация вывернет в любое русло.
    Куча животных списывается как необучаемые в экспериментах, я знаю эту экспериментальную кухню психофизиологии животных изнутри. Это все подтасовка фактов и войны интерпретаций. Не хочешь жить полными эмоциями, твой выбор.
     
  10. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    5.442
    стойкие есть, но их меньшинство + в большинстве случаев можно завернуть и стойкого, просто надо обнаружить его слабые точки. к примеру, сопротивленец любит показывать свою независимость, тогда нужно его убедить, что надо чёрное назвать белым.
    то есть именно на тебя эти иллюзии а-ля комната Эймса не действуют? ну-и желательно более подробно о каких именно фактах идёт речь.
    концепция "свободы воли" довольно куцая. Ты действуешь на Среду и Среда действует на тебя, кол-во возможных вариантов выбора всегда ограниченно и с каждой итерацией число вариантов идёт в нуль. мало того, что твой выбор предсказуем, так в куче случаев он даже значения не имеет.
    чел тело довольно забавное, тч я вполне себе испытываю эмоции в целях его работоспособности. Однако, для многих задач эмоциями лучше не руководствоваться :) в библии написано, что человек рождается грешным и это действительно так. Но единственным его грехом является идиотизм, на кой человек обречён в силу чёрного юмора его физиологии.
     
  11. neofit

    neofit Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    38
    Это только у животных. А точнее дофамины и всякие рецепторы -- только у животных. Человека это не касается. Ну или касается, но только в плачевном случае.
    Память вообще не теряет информацию. Т.к. такого понятия как память нету. Есть нейронные связи, которые становятся тобой. Их можно перезаписать более сильными. Но те старые всё равно останутся. Ничего забыть нельзя вообще. Такова реальность. Фзическую деградацию в счёт не берём. Хотя и это по сути не забывание, а упрощение.

    Я, блин, вообще не об этом, какого чёрта.

    Деформация разума -- это называть плохое хорошим, а хорошее плохим. Вот что это такое. При этом нейроны могут работать как часики. Например предать кого-то, а потом придумать оправдание себе. Вот и деформация. Деформация в том смысле, что это дерьмо превращается в снежный ком лжи самому себе по итогу. Как там говориться: "если человек начал врать с утра, то должен врать до конца дня"? Кажется если врёшь себе в чём-то значимом, то конец дня -- это физическая смерть.

    Допустим ты решишь предоставлять услуги гадалки. При этом вообще не смысля. Дальше есть варианты. И для всех их просто необходима деформация. Например, оправдания вида

    - люди кретины купятся
    - мне платят, а чё я
    - это помгает кому-то там почему-то там
    - лох не мамонт не вымрет

    Т.е. переводит мозг в состояние иррационального мышления. Что и есть деформация. Дальнейшее развития -- потребует большей деформации. Например, если ты встретишь человека не безразличного тебе, который к подобным занятиям относится отрицательно. У тебя два варианта:

    - придумать легенду
    - оболванить его, т.е. заставить и его мыслить иррационально

    Что и так и эдак приводит к дополнительной деформации.

    ---

    Собственно тематика была эзотерика. Так к ней и вернёмся. Вот есть сила суеверия. Если веришь в какой-то дерьмо, то оно случается. И это чёрт побери истина. Я как-то служил с одним очень суеверным типом, который постоянно причитал и каркал. И всегда случалось дерьмо. И только когда я вместе с ним. Т.е. по сути человек наделён в той или иной степени, если и не властью над внешним миром, то над собой точно. Если веришь, что случиться дерьмо, твоё тело (включая интеллект) всего лишь выполнит твою волю (пусть и не осознанную) и направит тебя не туда куда нужно. Это и есть деформация. Т.к. тело и разум становятся твоими врагами. И всё в угоду нелепой веры в какое-нибудь суеверие.

    Ещё Сунь Цзы писал, что в войске нужно запретить верить во всякое такое. Иначе наступая в каких-то не тех обстоятельствах, воины начнут, повинуясь своим верованиям -- сами себе противопоставляться.

    Духовная энергия, духовность, власть -- это три разных понятия. Я тебе скажу, что такой духовная энергия. Но наивно полагать, что ты сможешь прочитать и сразу всё понять (при всём уважении). Только сам придти к ответу. Ибо нет истины заключённой в слове -- есть только направление и путь. Вот тебе простой пример: оккупированная Франция, 100-летняя война, страна в разрухе, всё уничтожено, войска деморализованы. Что произошло дальше -- прямое следствие силы духа и только его. Т.к. любой материальный и "животный" прогноз дальнейших событий -- конец всему. Собственно таких моментов в истории масса. От небольших, до таких как 100-летняя война. Неверно считать, что эти события иррациональны. Просто у меня нет достаточной базы, чтобы описать их подробно с точки зрения логики.

    P.S.: может статься, что духовная сила всего лишь отсутствия внутренних противоречий, как в случае с суевериями.
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2020
  12. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    5.442
    а человек - это кто? :) к примеру, у тех же дельфинов мозг более развитый, хотя бы по его возможности спать раздельно левою и правой половинами. Плесень и Бактерии способны создавать/управлять целой Биосферою. однако ж, люди поставили себя на пьедестал :)
    мутные формулировки всегда были лучшим способом доказать что угодно :grin:
    суеверие -- это зачастую просто программный фильтр, кой выхватывает из окружающей среды некие сигналы (так же склонность к суевериям может быть из-за физ повреждения мозга). тч является довольно эффективным орудием для управления. иногда суеверия действительно обоснованы, впрочем, тогда их правильней называть приметами. почему суеверия работают? мистики тут няма == чел сам же своими действиями воплощает эту установку в жизнь. вот поверил он, что умрёт в течение года и он САМ ЖЕ всё сделает для своей кончины :)
    в природе есть более крутые примеры, когда Земля была раскалённым адом во времена своего зарождения иль превращалась в него под ударами тех же астероидов. однако, Жизнь не сгинула. :)
    и опять вернулись к физиологии и психиатрии :)
    --- Сообщение объединено, 12 апр 2020 ---
    а тут, кстати, нет никакой деформации == человек выбирает не меж хорошо/плохо, а меж правильно/удобно(кайфово). при этом "правильно" тоже далеко не всегда является реально правильным в силу ограниченных знаний (зачастую это "правильное" попросту навязано средой/окружением). :grin:
     
  13. neofit

    neofit Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    38
    Для человека существует прошлое настоящее и будщее. Человек знает, что живёт. И знает, что умрёт. Животных это не касается.

    Развитость мозга -- его энергетическая мощность, дельфин тут в проигрыше. Плесень -- аналог ржавчины. "О, боги, ржавчина управляет разложением целых автомобилей и кораблей".

    Лол. Ты хочешь съехать? Если тебе проорать на ухо "WASM IN!" и потом отрубить руку -- это въестся тебе в голову так, что хер когда забудешь. Такая формулировка тебя устроит? И это не память, т.к. памяти как таковой нету вообще. Есть связи между нейронами, которые встраиваются на основе внешнего и внутреннего и являют собой твой мозг. Способа забыть нету. Максимум убить себя частично. И это не отменяет результата "запоминания", а только деформирует так, чтобы сделать трудно восстанавливаемым анализом от обратного.

    Нет, это фигня, а не пример. Жизнь тут вообще ни при чём. Я говорю не про жизнь. Т.к. жизнь -- всего лишь определённым образом выстроенная земля, вода и воздух. Ими же и станет в итоге.

    Всего лишь следствие невежества. Зачастую навязанного. Никаких сигналов. И ничего полезного. Смотреть в зеркало и наблюдать за погодой с выводами сравнил, пф.
    Ну так деформацию можно и привнести извне. Например предками в дестве. От этого она деформацией быть не перестанет. Т.к. истина всегда одна. И если в каком-то там веке считалось что моются только грязные -- это ровням счётом ничего не меняло по стуи. И любой, кто вдруг наперекор навязанной деформации попробовал в логику -- пришёл бы к выводам, к которым придёт любой другой логик в любой другой отрезок времени.

    Но если ты на полном серьёзе собираешься в оккультные и эзотерические практики -- то деформировать свой мозг тебе придётся себе самому.
     
  14. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    5.442
    эта "ржавчина" учавствует в создание Почвы и помогает растениям усваивать микроэлементы и Воду опять же из Почвы. :)
    множество животных вполне понимают чел язык и способны прогнозировать действия чела. единственный бонус у челов -- это рука, только у обезьян с руками вышло ещё лучше, но с мозгом получился недотяг :)
    развитость мозга вообще-то комплексный показатель, а энергетическая эффективность один из множества элементарных параметров + она, эта самая энергоэффективность, не средь констант и зависит от конкретной задачи (режима работы мозга) :)
    память -- это устройство, кое позволяет хранить/записывать/читать инфу. у компа память имеет одну архитектуру и принципы работы, у мозга другую. Ты вон пойди расскажи публике со старческим слабоумием, мол-де забыть ничего невозможно :grin:
    тогда изволь детализировать свои доводы.
    космонавтов можно назвать невежественными? :) суеверия в основном связаны со страхами.
    охЪЪЪ, уж эти избитые фразы :laugh1::laugh2::laugh3: что именно имеется в виду под словом "истина"?:blush2: вспоминается анекдотичный случай, как один учёный принял большую дозу лсд и всю ночь строкал "истина в огурце".
     
  15. neofit

    neofit Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    38
    Да щас, понимают. Поддаются воле и понимают -- это разные вещи. Понималка у них со спичную головку.
    Когда сравнение человека с дельфином, то достаточно взять среднее по виду. И вполне можно обойтись только кол-вом потребляемой энергии. Любое отход от этого -- не более чем демагогия.

    Дельфин не может спать, он вынужден бодрствовать, чтобы всплыть и вдохнуть. Иначе он просто сдохнет. Как и тунец, например, не может остановиться и даже во сне движется, т.к. просто сдохнет от нехватки кислорода. Давай считать тупую рыбу теперь верхом эволюции. Человек спит по инерции. Сон человеку как таковой не нужен. Сон -- это вообще способ эффективно ждать. Человек, его предки, были дневными животными и ночью спали.
    Да нет. Память и без устройств существует. Демагог.
    Легко. Вернись к теме 100-летней войны.
    Суеверия -- удел невежд, вне зависимости от рода деятельности.
    То что человеку нужно мыться, например, чтобы быть чистым.
     
  16. TrashGen

    TrashGen ТрещГен

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 мар 2011
    Сообщения:
    1.008
    Адрес:
    подполье
    UbIvItS нравится это.
  17. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    5.442
    иЗЪтЁ№¥ глаголешь. кстати, а кто написал столь забойную статью?:)
    https://www.independent.co.uk/news/...and-human-speech-scientists-say-a7216481.html
    довольно амбициозные заявления, можешь ли ты их подтвердить? особенно про ненужность сна челам?:)
    очень любопытно == пример, пожалуйста. :)
    и что там не так? :)
    а чем суеверие отличается от веры? :)
    что именно ты понимаешь под словом "чистый"? :)
     
  18. TrashGen

    TrashGen ТрещГен

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 мар 2011
    Сообщения:
    1.008
    Адрес:
    подполье
    Анонимус скорее всего написал стотью) Это древняя очень паста.
     
  19. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    5.442
    TrashGen, самое смешное, что под лейблом "духовных" практик и борьбы с жЫвотным началом педалируется как раз-таки обратное :)
     
  20. neofit

    neofit Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    38
    Ну, например, в рамках дискуссии чистотой можно назвать отсутсвие демагогов среди участников. И среди ТС тем паче.
    --- Сообщение объединено, 14 апр 2020 ---
    Обессивно-компульсивностью.
    --- Сообщение объединено, 14 апр 2020 ---
    Там всё так.
    --- Сообщение объединено, 14 апр 2020 ---
    Пример твоей демагогии? См. выше.
    --- Сообщение объединено, 14 апр 2020 ---
    Да, очень просто. Принеси мне письменный экзамен тунца, я тебе покажу.
    --- Сообщение объединено, 14 апр 2020 ---
    Чушь.