Чашка кофе в космосе

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем TOLSTOPUZ, 10 ноя 2008.

  1. TOLSTOPUZ

    TOLSTOPUZ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    509
    Вот лежал я ночью сегодня, и в темноте рассматривал очертания термоса, который на шкафу стоит. Лениво думал - как он устроен? В чём принцип?
    Ну, это известно всем - принцип в том, что внутри термоса - вакуум.
    Ага... Этот вакуум и не даёт теплу удрать.

    Но тогда вот что выходит...
    Допустим космонавт нальёт себе на космическом корабле чашечку кофе, и выпустит её в открытый космос... Что в космосе? Там полный вакуум. Это значит, что кофе должен всегда оставаться горячим.
    Но все книги и фильмы мне говорят другое - кофе сразу замёрзнет.
    ПОЧЕМУ???
    Как же тогда - термос?
     
  2. Y_Mur

    Y_Mur Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 сен 2006
    Сообщения:
    2.494
    В термосе ваккум отделен стеклом, а в космосе будет интенсивное испарение, забирающее тепловую энергию. Если чашка герметична, то потери тепла будут действительно малы - только тепловым излучением и из-за того что ваккум в космосе всё таки не абсолютный.
     
  3. TOLSTOPUZ

    TOLSTOPUZ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    509
    Причём тут испарение?
    Или Вы что-то другое имеете ввиду под этим словом?
    Ну вместо кофе скажем кусок металла. Чтобы не испарялся.
     
  4. Y_Mur

    Y_Mur Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 сен 2006
    Сообщения:
    2.494
    кусок металла в отличие от жидкости будет остывать медленно как в термосе, но не бесконечно, т.к. есть тепловое излучение и сильно разреженный водород.
     
  5. _basmp_

    _basmp_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 июл 2005
    Сообщения:
    2.939
    пенопласт или шуба без вакума, но теплообмену препятствуют оч хорошо. Стенки колбы термоса кроме того зеркальны для уменьшения потерь на излучение. Ну и вследствие малой плотности вакума испарение там будет просто зверским. Есть такие вакумные сушилки - практичная штука.
     
  6. Com[e]r

    Com[e]r Com[e]r

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 апр 2007
    Сообщения:
    2.624
    Адрес:
    ого..
    ну это всем известная тема про нахохлившегося воробья - воздух плохой проводник тепла, а отсутствие его - идеал термосоконструкции )

    я в восьмом классе придумал термос, способный сохранять t содержимого на протяжении лет в земных условиях)
    возможностей собрать работоспособный экспонат пока нет, так что разглашать тоже не стану .D
     
  7. TOLSTOPUZ

    TOLSTOPUZ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    509
    Ни фига не понял...
    Значит если горячий кофе будет не в чашке, а в закрученой банке - он не остынет?
     
  8. TOLSTOPUZ

    TOLSTOPUZ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    509
    Интересны и перспективны игры с вакуумом.

    Вот вопрос - какие изменения нужно внести в конструкцию термоса, чтобы помещенное в него вещество мгновенно потеряло бы температуру до предела?
    Сделать космос...

    Ессно теоретически... Допустим - технологии это позволяют. Или как пишет Басм, дело вовсе не в вакууме, а в неком отражающем слое?

    P.S.
    Вот это мощности...
    Такой "холодильник" сможет бысто изменить климат в любой точке планеты.
     
  9. wasm_test

    wasm_test wasm test user

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    5.582
    Кофе должно быть ровно столько, чтобы когда ты закрываешь крышку в банке не оставалось воздуха. Потом выносишь в космос - не будет потерь на испарение (некуда испаряться), будут только потери на тепловое излучение. Ответ: в конце концов все равно остынет xD Но медленнее, чем в комнате. Из трех путей передачи энергии - излучения, конвекции и теплопередачи работает только излучение.
     
  10. _basmp_

    _basmp_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 июл 2005
    Сообщения:
    2.939
    с посеребренными или белыми стенками и не касаться сильных проводников тепла.
    ага. заполнить пространство между стенками жидким азотом или водородом, или другим быстроиспаряющимся веществом (герметично не делать, ато будет бах)
    басмп. и с маленькой буквы. это не имя а аббревиатура уже не помню чего.
    люди оч хорошо научились работать с выделением энергии, теплом, огнем (все опирается на него), а вот с обратным процессом - 0. Изза такого перекоса щас много проблем имеем. Так что если придумаете простой способ поглощения тепла - медаль, памятник (вылепят не вас, но имя всекут ваше) и благодарность благодарного человечества вам гарантирована (лет так через 200-400).
     
  11. Y_Mur

    Y_Mur Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 сен 2006
    Сообщения:
    2.494
    если банка герметична то это не важно ;)
    приделать к нему мощный ваккумный насос чтобы обеспечить условия испарения (собственно холодильник так и работает - испаряет фреон там где нужно охладить ;)
     
  12. Dian

    Dian Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    19 июн 2008
    Сообщения:
    222
    А если банка будет не герметично, оттуда всё повылетает.
    На земле жидкости автоматически находятся под нехилым давлением.
     
  13. TOLSTOPUZ

    TOLSTOPUZ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    509
    Под Земным притяжением, скорее
     
  14. TOLSTOPUZ

    TOLSTOPUZ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    509
    А как устроен скафандр?
     
  15. Freeman

    Freeman New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 фев 2005
    Сообщения:
    1.385
    Адрес:
    Ukraine
    Дык если для того, чтоб не остывало, надо чтоб небыло теплопроводящей среды, то для охлаждения она должна быть. тогда берешь кофе, наливаешь в емкость с минимальным тепловым сопротивлением и ставишь на мороз, желательно еще, чтоб обдувалось хорошо. тогда у тебя кофе довольно быстро охладится до температуры окружающей среды. если надо ниже - можно заюзать элементы пельтье, а есле соорудить каскад таких эл-ов, то можно в принципе охлаждать до т-ры жидкого азота
     
  16. wasm_test

    wasm_test wasm test user

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    5.582
    Y_Mur
    Лишнее испарение внутри банки ни к чему=)
     
  17. Mikl___

    Mikl___ Супермодератор Команда форума

    Публикаций:
    14
    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    3.792
    Многослойная конструкция с защитой от механических повреждений, перепадов температур, радиационного излучения и т.п. Под внешним скафандром -- спецодежда, пронизанная сетью трубочек, с циркулирующей по ним водой. Памперсы, балоны с кислородом, аптечка, НЗ, инструменты, парашют, надувная лодка, набор тросов и "карабинов", лебедка, зеркальца заднего вида, мини-реактивный двигатель для перемещения, средства радиосвязи и передачи телеметрической информации о работе скафандра и состоянии космонавта, источники электропитания.
    Статья про скафандры в журнале «Вокруг света», Описание скафандра на сайте НПП «Звезда».
     
  18. Y_Mur

    Y_Mur Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 сен 2006
    Сообщения:
    2.494
    Гы-гы, а его и не будет поскольку в герметичной банке давление этого воздуха от её помещения в космос не изменится :))) А естественный баланс испарение-конденсация на температуру не вляет ;)
     
  19. Booster

    Booster New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2004
    Сообщения:
    4.860
    Интересно, есть на планетах атмосфера, если произойдёт на такой планете извержение вулкана, то в принципе ничего особенного не произойдёт. А вот если например это произойдёт на планете где нет атмосферы, например на луне(х.з есть там лава или нет), возможно сильнейший вакуумный насос быстренько соорудит там атмосферу. Интересно было бы глянуть на такой процесс. Интересно ещё как могла образоваться на земле земная кора? Просто постепенно кончается энергия, но почему такой большой перепад температур, в коре и ядре?
     
  20. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    Господа, вы меня удивляете. Пресловутый сферический кофе в вакууме может терять тепло аж двумя способами: за счёт вылета самых быстрых (т.е. горячих) молекул с поверхности, что есть испарение, и за счёт излучения с поверхности в ИК-диапазоне. Что-то мне подсказывает, что сила тяжести на поверхности шара из кофе будет такова, что хрена с два удержит сколь-нибудь быстрые молекулы и кофе ну очень бысто вскипит и испарится на маленькие молекулки.

    Booster
    Ну, это надо долго фкурять молекулярную физику пополам с законом всемирного тяготения при помощи логарифмической линейки. Но в общем вывод такой: у луны силёнок не хватит удержать сколь-нибудь серьёзную атмосферу.

    Фотки извержений где-то в солнечной системе можно найти в инете. Хотя и сложно - это не столь актуальная тема, как "на съёмочной площадке сиськи Ксюши Собчак выпали из декольте", поэтому в новостных лентах не очень светится.