Авторские права для анонима

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем Green_DiCk, 21 июл 2008.

  1. Green_DiCk

    Green_DiCk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    338
    Частенько видел на разных сайтах копирайт вида
    Код (Text):
    1. никнэйм (с) 2000 - 2008
    То есть не реальное имя, а ник, который явно официально не зарегистрирован в кач-ве псевдонима и т.п. Так вот насколько это вообще полезно (или бесполезно) так делать?

    Если я выложу на своем сайте свой софт и "защищу" его подобной надписью - то что это будет означать? И как вообще лучше защищать авторство программ (сайтов), без лишних напрягов - т.е. без официальной регистрации в каких либо организациях и т.п. Программы планируются скорее всего как шароварные или бесплатные.

    Использовать реальное имя не хотелось бы из параноидальных соображений.
     
  2. Vilco

    Vilco Vitaly

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 мар 2007
    Сообщения:
    190
    Адрес:
    Nsk, Russia
    Ничего кроме респекта такая подпись не принесет. Никак ты авторские права по ней не восстановишь. Зарегистрировать его разве что, но о таком я не слышал (всмысле чтобы кто-нибудь никнейм регистрировал=)
     
  3. TOLSTOPUZ

    TOLSTOPUZ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    509
    Торговая марка.
    Стоит эта штука довольно прилично.
    Какая нибудь "ИЗАБЕЛЛА-5"
    И всё, это твоё. Если кто скопирует - в суд плагиа... плагига... плугага... тьфу, крадуна тащи!
     
  4. Green_DiCk

    Green_DiCk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    338
    Vilco
    TOLSTOPUZ
    Хорошо, ну а если таки реальное имя написать вкупе со значком (с) - это уже имеет силу, или тоже для красоты?
     
  5. Vilco

    Vilco Vitaly

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 мар 2007
    Сообщения:
    190
    Адрес:
    Nsk, Russia
    Имеет вроде как. Ты погугли закон о защите авторских прав
     
  6. kaspersky

    kaspersky New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    3.006
    какой на хрен (с)? какой к черту ник? авторское право возникает автоматом в силу создания произведения. (с) это просто так ставят. для крутизны. отсутствие этого знака ничего не означает, как, впрочем, и присутствие. обнаружив факт плагиата - очень трудно что-то осудить. даже не стоит и пытаться. даже если ты докажешь, что автор - ты, а у тебя его спионерили, то еще нужно скалькулировать убытки, а какие у тебя, гм, убытки? готов ли ты их обосновать? :derisive:
     
  7. TOLSTOPUZ

    TOLSTOPUZ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    509
    А чего ту обосновывать. Есть убыток, признаный во всех странах - моральный ущерб.

    Авторское право возникает автоматом не в силу создания произведения, а в силу цивилизованной регистрации оного.
     
  8. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    kaspersky
    потери, как минимум, равны цене проги, если продаёшь её, а вот доказать то, что что-то спионерили порой довольно сложно.
     
  9. kaspersky

    kaspersky New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    3.006
    TOLSTOPUZ
    думай что говоришь. во-первых, ты путаешь АП с его защитой ;) во-вторых, моральный ущерб тоже обосновать надо. и суммы, выплачиваемые ответчиком истцу, настолько смешные, что... если, конечно, говорить о реальном положении дел, а не фантазировать за цивилизованные страны, как там все хорошо
     
  10. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    TOLSTOPUZ
    да, это забавная вещь, коя порой и с абсурдом граничит:))))))
     
  11. TOLSTOPUZ

    TOLSTOPUZ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2008
    Сообщения:
    509
    Ну если говорить о реальном положении дел, то тогда успех прежде всего зависит от квалификации адвоката. Да и от конкретной ситуации.
     
  12. kaspersky

    kaspersky New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    3.006
    UbIvItS
    > потери, как минимум, равны цене проги, если продаёшь её,
    если прогу просто тупо стали продавать с другого сайта,
    то это еще туда-сюда, но! _твой_ убыток не равен их прибыли.
    забыл за маркетинг. может они в него лимон вложили, потому
    и продали... на лимон и семь центов. упущенную выгоду очень
    трудно обосновать. особенно для не боксовых программ.
    даже ms это не может сделать... и каждый случай, когда
    она кого-то щемит тут же попадает в новостные ленты.

    > а вот доказать то, что что-то спионерили порой довольно сложно.
    как раз легко. чем я и занимаюсь. так что опыт имеется ;)
    причем, доказывается хищение не только бинарного кода,
    но и патентованных алгоритмов. последнее доказывается
    уже сложнее, но все-таки доказывается, правда... гм...
    обычно обе стороны договариваются без суда, потому
    как суд... ну вы понимаете...
     
  13. Green_DiCk

    Green_DiCk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    338
    ок. Крис говорит, что не надо значков (с), хорошо. тогда я делаю так - выкладаваю на сайте свою прогу, и пишу, что дескать распространение программы свободное, но одно условие - при выкладывании где либо обязательна сылка на сайт автора. потом я случайно натыкаюсь (мало ли чего не бывает) на коммерчесий сайт, где мою программу продают (пусть за символичекую плату или за смски например). теперь внимание вопрос:

    1) Что мне делать, если мою программу продают, но ссылка на мой сайт есть (где нибудь в углу белым шрифтом на белом фоне)?
    2) если ссылки нет, но нет и знаков (с) на моем сайте?
     
  14. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    kaspersky
    ну, доказать использование патентованного алгоса - это самое лёгкое и может быть доказано даже без реверсинга кода, не всегда конечно. к тому же, на суде заставят открыть коды по-любому:)
    проблему легко решить, рихтонув малость законы, но делать этого не будут, п. ч.
    :))) тот же БГ реальный пират.
     
  15. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    Green_DiCk
    знаешь почему разработчики софта пытаются чаще делать обновления:))? потому что реальная защита проги - это её регистрация пока в инете есчо нет её ломалок. гоняться за пиратами у тебя не хватит ни денег, ни времени:)))
     
  16. kaspersky

    kaspersky New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    3.006
    Green_DiCk
    (с) тебя не спасет однозначно.
    1) ты не в сша;
    2) 1989 год уже прошел;
    3) ты не в теме однозначно;

    в продолжении темы: копирайт это "the right to copy" вообще-то изначально,
    с той оговоркой, что автор произведения получает право вознаграждения ;)
    копирайт, изначально возникший для защиты печатных книг от перепечатки
    очень плохо работает с ПО, поскольку копирование ПО это совсем не тоже
    самое, что перепечатка книги другой типографией. судиться бесполезно.
    ну можешь им написать, что они козлы и уроды - тебе от этого легче станет?

    если ты юр. лицо, платишь налоги и тебя поимели те, кто налогов не платят,
    ты имеешь шанс, что суд вынесет приговор в твою пользу, если же ты физ.
    лицо, укрывающеся от уплаты налогов, или твои налоги настолько смешны...
    забей и забудь. ну нереально что-то осудить у нас, да и не только у нас...

    в частности GPL лицензию нарушают сплошь и рядом. и судам (в США) на
    это просто забить, поскольку свободное ПО не вписывается в бизнес
    картину делового мира. а ведь гнушники имеют не только юристов, но
    и разные рычаги влияния, только не работают их рычаги ни хрена.

    ну я в принципе могу спросить у юристов, работающих на контору,
    с которой я сотрудничаю и которые специализируются на защите
    авторских и смежных прав, порядок действий что делать если
    тебя поимели, только они из аризоны и в наших законах не шарят,
    да и скорее всего посоветуют найти нашу юридическую контору,
    работающую в этом направлении и дальше действовать через нее.
    но не уверен, что у нас есть такие фирмы. а там, в аризоне,
    начальный взнос что-то около $10k, а нет, вру - $13,602.02
    это столько ты должен заплатить им, чтобы они только глянули
    стоит ли иметь с тобой дело или нет. если "да", то ты оплачиваешь
    все расходы по ходу дела ;) и в большинстве случаев ответчик
    не погащает даже часть этой суммы и суд просто обязывает
    его прекратить распростанять краденное.

    P.S. а зачем тебе что-то вообще защищать?! почему ты думаешь,
    что программу будут брать не у тебя, а у тех, кто ее стыбрил?!
    просто обеспечь лучший сервис и все ;) и они уйдут лесом.

    UbIvItS
    как ты собираешься доказать использование того или иного алгоса
    без реверсинга? и как доказать, что данный код реализует именно
    обозначеный алгоритм, с учетом того, что код... гм... ну возьмем
    к примеру тот же MPEG и подумаем как можно его декодировать
    использя другие алгоритмы? а ведь это можно. mp3 в той форме
    в которой он патентован в ряде стран уже давно хакнули именно
    так. вернее не хакнули, а просто написали что-то вроде более
    универсального декодера, определяющего формат кодирования
    налету по "остаточной" избыточности, если можно так выразится.

    исходные тексты? а чем они помогут? речь ведь об алгоритмах...
    как доказать, что данный код реализует обозначенный алгоритм?!
    ок, алгоритм - это последовательность действий, которую можно
    реализовать кучей способов.

    и самое важное. да, ты прав, такие вещи доказываются на суде.
    но... чтобы судиться нужно быть уверенным, что тебя поимели.
    а потому такие исследования кода на вшивость проходят под
    NDA, включающим в себя запрет на разглашение самого факта
    проведения подобной работы данной фирмой ;) потому как в
    ряде стран дизасмить код без получения разрешения - нельзя.
    но если возникает подозрение, что этот код скрывает что-то
    такое... украденное у нас, то сначала нужно удостовериться,
    что это действительно так, а уже потом бежать в суд, требуя
    раскрытия исходных текстов и проведения экспертизы.
     
  17. Magnum

    Magnum New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    925
    А если воруют не программу, а идеи или код?
    Твой код подмарафетили, сделали дружественный интерфейс, вложили в маркетинг и вуаля.
    Автор идеи в ***е. Как это было с лизой и досом.
     
  18. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    kaspersky
    ты привёл левый пример: нарушение патента и обход его - это разные вещи:)) если начнут сажать за обход - эт 3,14здец, притом полный.
    тоесть??? насколько я знаю, все алгосы проги лежат в её исходниках:))) проверить не подкинули други левача очень просто;)
    Magnum
    c каких пор идеи приватизируют:))) поверь мне, ты будешь рыдать навзрыд в мире приватизированных идей:))
     
  19. kaspersky

    kaspersky New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 май 2004
    Сообщения:
    3.006
    UbIvItS
    > тоесть??? насколько я знаю, все алгосы проги лежат в её исходниках:)))
    ладно, вопрос на засыпку. со скольки попыток ты сможешь распознать алгоритм дискретного косинусного преобразования, если в имени функции его реализующего отсуствует буквицы DCT. напоминаю, что в общем случае DTC-преобразование
    осуществляется умножением вектора на матрицу преобразования:
    [Y] = [C]x[X]x[CT]. ряд патентованных алгоритмов сжатия видео
    используют DTC-преобразование, без указания конрентной реализации,
    что логично, ибо реализаций много. так вот вопрос: ты уверен, что
    сможешь сходу отождествить любую, в том числе сильно оптимизированную
    реализацию формулы [Y] = [C]x[X]x[CT]? и сможешь ли ты доказать, что
    Си/Си++ текст с ассемблереыми вставками сводится к [Y] = [C]x[X]x[CT]?
    если да - то ты, наверное, миллионер. валютный. ибо люди которых я знаю
    решают такие задачи не за день, и не за два, да и не всегда вообще решают...
     
  20. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.242
    kaspersky
    смотря что под рукой: если код, который реверсить надо - это одно; если исходники есть, то пошаговый прогон даст карту значений переменных берём эту карту, считаем колво шагов и смотрим значение переменных на каждом шаге. сравниваем полученную карту с эталонами.