Альтернативная энергетика.

Тема в разделе "ФИЗИКА", создана пользователем Minzdrav, 16 фев 2018.

?

Вы бы таким занялись?

  1. Да.

    4 голосов
    23,5%
  2. Нет.

    4 голосов
    23,5%
  3. Пустая трата времени.

    6 голосов
    35,3%
  4. Уже пробовал получать.

    3 голосов
    17,6%
  1. f13nd

    f13nd Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    1.953
    Если проводить параллели с обогащением урана, способ фильтрации там оказался значительно дороже, чем центрифуги.
     
  2. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    trsoft,

    Диаметр поры получается 1А. У этанола диаметр молекулы 3.2А. У воды 2.8А. Не сходится, вот есчо:

    https://moluch.ru/archive/76/12899/
     
  3. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    А в каком магазине она продаётся? Мембрана, эта фильтрующая спирт от воды?
     
  4. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    Minzdrav,

    Что значит в каком, магазин один китайский, но есть есчо местные перекупы. Фишка в том что это рос развод как и всегда, смотри выше размеры молекул. Гугл ничего не знает про упомянутые амер. полимеры и плёнки.

    https://www.filter.ru/index.php?act=show&prod_id=116

    Может и есть какие то полимерные плёнки, но они не разделят воду от спирта - размер частиц одинаков.

    На ютубе есть всякие каналы, дурни в чернобыль пробираются. Там напряг с питьевой водой и часто используют какие то фильтры миниатюрные. Вот это наверно они и есть, но надеюсь что не ру производства :bad:
    --- Сообщение объединено, 17 июн 2019 ---
    Minzdrav,

    И есчо подумай сам, что будет если в пору не влезет молекула - она её засорит. Тогда без какой то спец очистки фильтр сразу забьётся. Это не работает, иначе бы уже давно подхватили. Идея конечно хорошая - гнать спирт из бадяги без перегонки пропустив через фильтр для воды, но это не более чем мечта.
     
  5. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    Инде.
    ОГО!!! Я вообще-то шутя спросил. А оказывается в республике Китай можно купить даже обратнокосмическую
    плёнку для фильтрации....
     
  6. trsoft

    trsoft Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 июл 2018
    Сообщения:
    115
    Описание пишут специалисты по рекламе. Не углубляясь в технологию, я предполагаю, что можно сделать поры любого диаметра, например 2.85-2.9А.
    Скорее всего поры появляются в рез-те бомбардировки быстрыми ионами в ускорителе частиц.

    Чистка. если молекулы застряли, с одной стороны мембраны, то можно продавить поры с другой стороны, воздухом или жидким водородом. не буду гадать.
     
  7. TrashGen

    TrashGen ТрещГен

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 мар 2011
    Сообщения:
    1.173
    Адрес:
    подполье
    Инде, ректификацыя дает чистый спирт. В колонне вся чешуя разделяетца по массам. Вода тяжелее спирта и в колонне будет всегда ниже. Я сто раз так делал;)
     
  8. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    TrashGen,

    Чистый это питьевой, а не безводный(чистый от воды). Колонкой не получится, выше было сказано.

    trsoft,

    Тут есть инфа http://www.mediana-filter.ru/kh3_4.html

    [​IMG][​IMG]
     
  9. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    1. А житкости бывают гидрофильными? В смысле спирт не может
    всасывать воду из воздуха? Если не может, то наверняка ректификата
    выше крыши хватит на ДВС.

    2. Кстате у меня ещё вопрос, почему его всегда мешают с бензином на заправках
    в Европе? Чистый не заливают в бак. (Flex-Fuel называется).
     
  10. TrashGen

    TrashGen ТрещГен

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 мар 2011
    Сообщения:
    1.173
    Адрес:
    подполье
    Спирт в бензине бадяжит воду, попавшую в бак и сгорает в двиготеле.
    --- Сообщение объединено, 17 июн 2019 ---
    На двс и самогона хватит. Шо не сгорит в двиге вылетит в выхлоп.
     
  11. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    Minzdrav,

    > спирт не может всасывать воду из воздуха

    Вопрос сложный так что хз. Вода его растворитель, но при испарении образуется поверхностный слой паров, как он себя ведёт в атмосфере опять же хз. Это нужно открывать справочники по химии уже конкретно.

    > Кстате у меня ещё вопрос, почему его всегда мешают с бензином на заправках

    У меня знакомый вместо солярки бензин залил в дизель. На удивление довольно много проехал, пока не начались косяки с мотором.

    Экономический вопрос - почему топливо бадяжат всяким г-м. Что бы украсть само топливо.
    --- Сообщение объединено, 18 июн 2019 ---
    Ради интереса глянул цены(в рб).

    Бензин АИ-98 1.8руб/литр. 1.37 литра вес 1кг бензина, тоесть 2.7руб стоит 1кг.

    Смотрим растворитель P646. 1.9руб/кг. Дешевле бензина в полтора раза. Состав:

    Бутилацетат 10%
    Бутанол/этанол 25%
    Толуол 50%

    Мотор это норм может переварить ?

    Окт число:

    Толуол 102
    Бензин 85

    Походу выгоднее ездить на растворителе.
     
    UbIvItS и Minzdrav нравится это.
  12. TrashGen

    TrashGen ТрещГен

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 мар 2011
    Сообщения:
    1.173
    Адрес:
    подполье
    в неполном топливном баке при перепадах температур из воздуха вода в бак конденсируется. Спирт эту воду превращает в горючую смесь. ДВС будет ехать и на самогоне, если оный станет зажигаться от искры.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 июл 2019
  13. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.074
    зачётное предложение, но есть недостаток..
    ЗЫ.. ещё один способ разделения раствора == нагнетание в раствор воздуха, тч при
    получается более эффективное разделение.
     
  14. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Публикаций:
    4
    Регистрация:
    29 апр 2011
    Сообщения:
    4.775
    UbIvItS,

    > высокая скорость испарения;

    Это надуманные проблемы. Тоесть бак герметичен, разве что патрубки испортит, те они должны быть из устойчивого материала. А что летуч это да, 646 испаряется почти как ацетон.
     
  15. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.074
    Indy_, эта "надуманная" проблема чревата, акь минимум, потерей части топлива, а в худшем случае может и пожарик произойти. много топлив не используются в силу проблем их хранения и эксплуатации.
     
  16. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    Ребята, я чёто не врубаюсь. https://ru.wikipedia.org/wiki/Flex-Fuel
    Я только что смешал 96ой с керосином, посмотреть что будет,
    они даже не собираются смешиватся....
    А википедии написано про
    "Ford Model T был первым коммерческим flex-fuel автомобилем. Двигатель был способен работать как на бензине, так и на этаноле, или на их смеси".
    А как их вообще смешать??? Они же не смешиваемые!!!
     
  17. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.074
    один из использумых вариантов == два бака, то бишь каждый компонент отдельно. другой вариант == смотреть таблицы растворимости веществ и подбирать компоненты. третий вариант вот от этого весельчака..


    :)
     
    Minzdrav нравится это.
  18. trsoft

    trsoft Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 июл 2018
    Сообщения:
    115
  19. TrashGen

    TrashGen ТрещГен

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    15 мар 2011
    Сообщения:
    1.173
    Адрес:
    подполье
  20. HoShiMin

    HoShiMin Well-Known Member

    Публикаций:
    5
    Регистрация:
    17 дек 2016
    Сообщения:
    1.422
    Адрес:
    Россия, Нижний Новгород
    upload_2019-7-20_17-53-48.png

    Улыбнуло)