a chto esli perevesti vsju stranu na translit?

Mikl___

или дуля русам? такие частые и распространенные звуки было бы логичнее писать по 1 букве, даже если проимпортировать их из кириллицы (болгарской по происхождению) в святую латынь - письмо захватчиков и тиранов (захватывавших в древние, а тиранивших и в древние и в средние).
гораздо лучше бы смотрелось чем все эти штришки, галочки и "J".

в укр часть букв произносится не как в ру. тоже и про бг. разговор же там про упрощение и унификацию, а не про отражение нац особенностей произношения. просто сербы прочтут нужные места мягче.
в ру ж уже было такое - после революции было упрощено правописание и поскипаны некоторые буквы. и никто от этого не пострадал.

 

>>Двуязычие в СССР -- после развала страны переход Молдавии (1989), Узбекистана (1998), Туркменистана (1995), Азербайджана (1991) с кириллицы на латиницу, первая чтобы быть ближе к Румынии, другие, чтобы быть, как Турция, русский язык в национальных и суверенных республика изгоняется -- кому от этого стало хуже?
- А мне как то пофиг. Читаю нормально на любом языке. Насчет Узбекистана - развал был раньше (;

 

Mikl___

необходимость реформы русского языка ощущается сейчас со страшной силой

КО in action. Она осчучалась давно, очень давно.

Как писать правильно: офлайн, оффлайн, офф-лайн или, наконец, оф-лайн? Не знает никто.

Я знаю. Offline. Не нужно порождать фантомов, а лучше всего при заимствовании придерживаться оригинала.

Ну не было раньше в родной речи случаев, когда латинская часть выступала в одном слове с русской.

Да ну внатуре?! Ну вот из тех примеров что я уже привел и других: parachute, propel, mast ... ряд длинный-длинный. Просто уже "привыкли" да еще и гвоздиками прибили "правила" как правельно пейсать.

когда «пишущему предоставляется право» выбирать между тем или иным написанием

Это происходит в случае избыточности языка. Чем больше дублирования информации тем большие возможны искажения (при которых все еще можно понимать). Правило ОДНО - информация передана? Да? Содись, пять. Лирики, валите.

Особенно солоно может прийтись учителям высшей и средней школ

Ну естесна. Они же привыкли втрамбовывать живой языг в асфальт мертвичины правел - а что такое язык они понятия не имеют. Почему в физике или математике никто не спорит как правильно пейсать формулы? То-то.

вы заинтересовались словянским языком

Да - мне понравилось Фрагмент выше смог понять как минимум на 75%, хотя я даже Украинский на 50% наверное не асилю.

 

PSR1257
Ну-ка поясни. Правильно ли я понял твою позицию? Ты до уродства искажаешь русский язык в своём сообщении и игнорируешь знаки препинания для того, чтобы всем было ещё более очевидно, что нужны жёсткие правила, которые дадут единственно верное написание для любого слова в любом контексте. Так?
А приблатнённый стиль изложения используешь для того, чтобы всем сразу стало ясно, кто именно заинтересован в отсутствии каких бы то ни было правил. Так?

 

r90

Нет не так. Я действительно так думаю. Блатных вообще никогда не любил. Все, абсолютно все выведено из анализа и сравнения тех двух языков, которые я знаю и просто общих принципов.

... Все началось еще в школе. Нет, даже раньше - когда бабки - "заслуженные" учителя - начали травить меня грамматикой. Я с удовольствием читал книги но я никогда не понимал "правел". И когда я начал (сам) учить Онглийский я понял ф чем Истена (не в Английском а в ...).

 

PSR1257
ну правда, можно поподробней. А то бабки с правилами сильно абстрактно, меня тоже раздражает но тут уж не язык виноват

 

spa and may be others

Для начала следующие вещи должны быть сказаны:

- Все мои "претензии" к грамматике или Русскому языку или вообще претензии не имеют ничего общего (надеюсь!) с какой-либо претенциозностью (как много проще сказать - pretension!) - все из абстрактного холодного анализа без примеси шовинизма или илитарности;

- В этом анализе я стараюсь опираться на реальные факты и опыт и для меня абсолютно никакого веса не имеют аргументы "так принято", "так сложилось" и даже "так красивее/благозвучнее". Полагаю как и многие из вас - многие из вас являются исследователями в той или иной степени.

Теперь перейдем к языку. Я "Сольери", я хочу механики, для меня мало привлекательно погружаться в тупую задумчивость от "белая березка у моих ворот...", я хочу ЗНАТЬ почему та или иная комбинация слов или букв вызывает "погружение", я хочу играть со словами и ставить запятые когда мне хочется сдедать тут паузу или разрядку, а в другом ТОЧНО ТАКОМ ЖЕ предложении я не захочу паузы и запятой не поставлю.

Таким образом все нужно сводить к ПРИЧИНЕ и ЭФФЕКТАМ. Если вы не можете объяснить в терминах "симметрии" или "максимума" или еще как-то какое-то правило - то скорее всего оно виртуально. Точно так же как и в физике - если безжалостный эксперимент говорит что теория не верна - она не верна. Любите вы ее или нет.

Что же "истинно" в языке - а что ложно? Очевидно если задать себе простые вопросы то получишь простые ответы (как правило хорошие объяснения просты). Язык - средство передачи информации. Вы не согласны? Ваши аргументы?

Аргумент 0. Если все будут говорить не по правилам то станет друг друга сложно понимать.

Откройте глаза. Так оно и есть, даже если писать правильно. При частоте сердечных сокращений превышающих порог анаэробного обмена пульс растет также линейно при увеличении нагрузки ... Я только что написал все правильно, по Русски - но меня не поймут (сходу) многие. Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман. Эту фразу нужно читать, обдумывать - прежде чем придет понимание. Но она написана корректно!

В Английском языке (в котором слов больше чем в Русском) вообще интересная ситуация. Есть "простые" слова типа get, put, want,... и очень многие вещи можно описывать с их помощью - но есть и "редкие" слова типа juxtapose которые некоторые нэйтивы ... просто не знают! Получается как бы если вам не надо - вы никогда и не узнаете. Ваш потолок. Никто за легкий акцент ставить под издевки не будет.

Аргумент 1. Вы "коверкаете" слова и "искажаете" "Русский" язык.

Наиболее "священная коровка". Какой-такой "Русский" языг?

Очевидно - и совсем не потому что я молюсь (I don't) на Британскую Империю - где же истенное и первоначальное значение словей. Или далее. Но уж точно не в заимствованных искажениях.

Если мы отбросим эту шелуху то что же остается? А остаются все те же "ошибки" которые и делают язык "вкусным". Но - еще раз - главное - это Информация. Информация - это не только "предел отношения синуса аргумента к аргументу при ...", это еще и эмоциональная/ассоциативная информация: "газенваген" (сразу ряд ассоциаций).

Аргумент вечный. Форма важнее содержания.

Я вам так скажу. Не везде на этой земельке при сдаче отчетности (бухгалтерское) нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО распечатать форму с точностью до милиметра. Или копейка не сошлась. Это религия наверное. Только зачем детей насиловать?

...

 

Давайте заодно и в математике правила отменим. А то там просто какой-то оплот фашизма и тоталитаризма - то нельзя, это нельзя, всем ходить строем и выполнять все действия строго по правилам. Где там свобода? Где демократия? Пора произвести коренную реформу всей математики в ключе освобождения от средневековых догм, удушающих полёт мысли и сковывающих творческий порыв человечества. А мракобесов и ретроградов, окопавшихся в институтах и академиях - выгнать из уютных замшелых гнёздышек на свежий ветер свободы!

 

а разве нет? Например при достижении определенного уровня абстракции достаточно сложно записывать современным языком математики, почему бы его не развивать?

 

Давайте заодно и в математике правила отменим.

Не зачтите за труд привести для примера парочку правел из математики? Когда аксиоматико - могу накидать каких угодно правел (новых абсолютно) и далее внутри моей аксиоматики все будет "правильно".

Вон в языке СИ - неохота использовать стандартные - передефайнил и вперед. А все оттого что людям код надо делать а не мумиям поклоняцца.

Вот я не знаю (ну может ЖИ-ЩИ) правел ваших - однака пейшу удивительно граматно. Деепричастие, модальные глаголы... Какой-то бородатый идиот* наотсебятил догм сто с лишним назад а потом совпропаганда увековечила все это в бетоне и теперь уже никто не помнит почему точно но все так уверены что нужно следовать... Довольно! жить по законам, данным Адамом и Евой - клячу истории... левой.

В Онглийском та же песнь, тоже какие-то учебники для начинающих ... продолжающих... Я на двух страницах могу изложить с чем можно читать книги уровня Richard Dawkins - ну и грить-писать соответственна ... А все почему? А потому, что нужно качественную литературу почитывать да стихи а не тратить время на заскорузлые "правела".

*Четрые тома написал - не одна роща полегла.

 

PSR1257

Вас жестоко обманули. Например, слово "пишу" грамотно пишется через "и". Все остальные варианты безграмотны по определению.

Книжки для колхозников, конечно, не требуют обширного словарного запаса. Только с таким запасом даже "Тома Сойера" не осилить. Не говоря уже про Эдгара нашего Аллана По.

 

Тему не читал. Измените, пожалуиста, название, глаза режет.

 

я за) в транслите есть свои плюсы например мона избавиться от мягких и твердых знаков...

 

Mikl___

Если учесть, что немецкий и французский это хорошо исковерканная латынь, потому предки современных французов, немцев и англичан как под римлянами ходили... Ну да, большая часть Европы и говорит на варварском диалекте по мотивам классической латыни. Один только Ватикан более-менее владеет оригиналом.

 

Mikl___
Немного о бел. языке "как слышится - так и пишется" - это явно не про него. Обилие дурацких правил и исключений просто огромно. Как там насчёт этого в новой редакции - не знаю.

Ну, а трасянка... можно и не ней писать, только вот это позор...

 

В немецкий и английский из латыни перешло немало. В скандинавских странах, естественно, свой язык, от латыни страшно далёкий. Даже самым жадным цезарям хватило ума не устраивать экспансию в такие дали.

То есть они там всё плотно обсидели. В отличие от татаро-монгол, которые под конец даже за данью обленились приезжать.

Некоторое количество тюркских слов всё же сохранилось.