Delete навсегда

Тема в разделе "WASM.WIN32", создана пользователем Flasher, 29 окт 2004.

  1. Flasher

    Flasher Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    31 янв 2004
    Сообщения:
    640
    Вить известно, что даже после форматирования винта моно восстановить данные.

    Как удалить, чтоб некакая прога не смогла восстановить?



    p.s. сорри за примитивный вопрос :)
     
  2. Dr.Golova

    Dr.Golova New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    7 сен 2002
    Сообщения:
    348
    Варить носитель на медленном огне полтора часа. Соли/перца по вкусу.
     
  3. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    Взять брусок пластида, обмазать им винт со всех сторон, присобачить электродетонатор и выдавить на пластде пальцем улыбающуюся рожицу :) Питание на детонатор подвести по желанию от батарейки или прямо от системника.
     
  4. Turkish

    Turkish New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Russia
    Это смотря как форматировать. Если протереть таблице размещения файлов (или её аналог для другой ФС), то вся инфа на диске останется. А если сделать format c: , то диск будет протерт полностью и ничего восстановить уже не получится.



    Чтобы протереть файл так, чтобы его невозможно было воссоздать сначала затри его нулями, а потом уже убивай каким-нить DeleteFile
     
  5. Grevgeny

    Grevgeny New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 дек 2003
    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Russia
    Поиском по форуму воспользоваться, эта тема уже обсуждалась
     
  6. NeuronViking

    NeuronViking New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 окт 2004
    Сообщения:
    476
    Адрес:
    где-то в Сиднее
    сейчас точно не скажу, но несколько месяцев назад читал на CNews.ru о компаниях занимающихся восстановлением данных с винтов. Так вот, у них есть такое оборудование, которое позволяет восстановить данные которые были затерты-перетерты несколько лет назад. Т.е. ты хоть миллионы раз перепеши винт нулями, инфу можно будет восстановить. Методы которые при этом используются связаны с колебаниями магнитных полей + что-то еще... опять же, точно не помню. Некоторые компании могут восстанавливать данные даже с частично визически поврежденных носителей, так сказать "склеивать" их (данные т.е.). Такие вот дела... это все не фантастика. Компании такие реально существуют, в статье были даны УРЛы на некоторые из них. Кому интересно, может пошарица в архивах CNews
     
  7. ava

    ava New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    11 окт 2003
    Сообщения:
    169
    Вместо нулей лучше забивать файл случайным мусором - так надежнее. Затем задаем файлу нулевой размер, закрываем, переименовываем, удаляем. Можно еще создать на том же диске какой-нибудь "левый" файл огромного размера.

    И только после этого - пластид и кипящая вода :)
     
  8. SteelRat

    SteelRat New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 авг 2004
    Сообщения:
    409
    Мои эксперименты с виртуальными HDD подсказали, что после "format c:" нихрена ничего не уничтожается, затирается только FAT. Драйвер диска типа disk.sys получает от ОС команды IOCTL_DISK_VERIFY при которой драйвер должен делать проверку поверхности, но ведь он читает, пишет и снова читает :) И ничем не заполняет... Вывод - выстрел из пистолета (автомата) по работающему HDD (тоже способ)
     
  9. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    Я как-то раз по ошибке сделал format c: вместо format a:. Прочухал это только когда индикатор дошел процентов до 40. Нажал Reset, перезагрузился и увидел, что все файлы на месте. Очень радовался. А вообще тулзов для полного стирания полно, хотя бы Акронисовские можно взять.
     
  10. SteelRat

    SteelRat New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 авг 2004
    Сообщения:
    409
    CyberManiac

    Произошло это как раз потому, что ты прервал проверку поверхности, затирание FAT происходит в конце форматирования :)))
     
  11. Corpse

    Corpse New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    10
    так можно быстренько напсать прогу, которая прям из винды всё покрамсает в мусор, включая таблицу размещения файлов и MBR
     
  12. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    SteelRat

    Произошло это как раз потому, что ты прервал проверку поверхности, затирание FAT происходит в конце форматирования :)))



    Да просто запомнилось, что где-то когда-то проверка читабельности и писабельности при форматировании была деструктивной и данные затирались нахрен.
     
  13. valterg

    valterg Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    2.105
    NeuronViking



    Именно поэтому, правильные процедуры стирания

    используют специальные "паттерны" и повторяют

    эту процедуру несколько раз. В доках на wipedisk

    и wipefile из Нортрон утилит вроде даже

    номера американского стандарта указаны и

    соответственно могут быть использованы.

    Короче сходите на сайты по безопасности

    и сами почитайте.

    В простейшем случае достаточно и нулей -

    без специального оборудования и, видимо,

    разборки винчестера восстановить ничего

    нельзя ....
     
  14. ViKT0R

    ViKT0R New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 дек 2004
    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Russia
    valterg

    В простейшем случае достаточно и нулей -

    без специального оборудования и, видимо,

    разборки винчестера восстановить ничего

    нельзя ....




    Привыкли мы все к нулям и единицам, а ведь на HDD за 0 и 1 принимается некоторый "интервал" намагниченности (по русски говоря). И если все затереть одними нулями (единицами), догадайтесь равномерно ли изменится остаточная намагниченность доменов (n-гармоник) жесткого диска? На мой взгляд, самый надежный способ (если винт все же хочется оставить) - это

    _обычное_ стирание + запись одного большого файла нулей (единиц) + запись других файлов (именно _файлов_) + форматирование + запись _других файлов_ ... Раз 10.

    Преимущества:

    НЕТ "подчерка" той или иной программы стирания данных;

    Восстановление будет давать реальные файлы, а не мусор, созданный программой.

    P.S.:

    Большой файл состоит из нулей (единиц) - помните про равномерное изменение остаточной намагниченности! Нужен, чтобы затереть данные в каждом кластере. Если есть желание, создайте текстовый файл ~1 Байт и посмотрите сколько он занимает места на винте.

    Файлы - это, к примеру электронный архив Ленинской библиотеки. Потом можно записать кучу фильмов, а потом еще что-нибудь и еще и еще. :)
     
  15. ViKT0R

    ViKT0R New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 дек 2004
    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Russia
    Наиболее распространенный аппаратный способ восстановления (магнитная силовая спектроскопия) основан как раз на этом. Магнитная головка располагается над пластиной на 10--100 Е. Возникают и фиксируются интерферометром колебания (зависят от намагниченности). Таким образом получается картина распределения намагниченности. Каждый слой данных смещен относительно предыдущего. Происходит это из-за высокой плотности записи.



    Так что...
     
  16. Turkish

    Turkish New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Russia
    Вопрос стоял чтобы никакая ПРОГА не могла восстановить для этого достаточно затереть нулями, а потом убить.
     
  17. ViKT0R

    ViKT0R New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 дек 2004
    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Russia
    Бывает...

    Алгоритм Гутманна.

    35 циклов.

    1..4 - запись случайных значений.

    5..6 - запись 55h, AАh.

    7..9 - запись 92h, 49h, 24h.

    10..25 - запись от 00, 11h, 22h и т.д. до FFh соответственно.

    26..28 - то же, что и 7..9.

    29..31 - запись 6Dh, B6h.

    32..35 - то же, что и 1..4.



    Можно поподробней КАК это "убить"? Вот стер я файл, почистил MFT. Какая-нибудь информация о существовании файла осталась?
     
  18. ViKT0R

    ViKT0R New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 дек 2004
    Сообщения:
    38
    Адрес:
    Russia
    Еще один вопрос: все программы, которые я пробовал, оставляли после себя характерные "метки" (созданные в процессе их работы файлы, а некоторые делали их еще и одинакового размера). Ведь после попытки восстановления даже ... ясно, что информация намеренно затиралась. Как эти "побочные продукты" удалить? Или подскажите линк на программу, не создающюю такого мусора.
     
  19. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2003
    Сообщения:
    2.473
    Адрес:
    Russia
    Кстати о затирании: а как можно форсировать запись на диск, не используя флажок запрета кэширования - файлы размера, кратного фиксированному числу, не есть хорошо, а если крутая стирающая программа будет насиловать кэш диска, и в этот момент добрый дядя клацнет кнопкой Повер Офф и кэш не уйдет на диск, все крутые алгоритмы стирания банально обломаются.