Посоветуйте по какому пути пойти, чтобы повысить матем.уровень своих знаний?

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем EvilsInterrupt, 23 июн 2006.

  1. EvilsInterrupt

    EvilsInterrupt Постигающий азы дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 окт 2003
    Сообщения:
    2.428
    Адрес:
    Russia
    crypto

    Четкий ответ, мой препод за него бы сразу выгнал бы из аудитории с оценкой "отл."



    А вот как бы ты объяснил:

    "тогда и только тогда, когда" знак "<->"



    зы:

    Sega-Zero (21:45:04 23/06/2006)

    просто видишь, ты пытаешься искать какую то логику там, где ее нет



    Sega-Zero (21:45:20 23/06/2006)

    матлогику придумала женщина



    :)
     
  2. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    EvilsInterrupt

    "тогда и только тогда, когда" знак "<->"



    Это знак эквивалентности. Из приведенной тобой таблицы истинности следует, что А<->В истинно, если А и В принимают одинаковое значение истинности (либо оба истинны, либо оба ложны), т.е. эквивалентны.
     
  3. EvilsInterrupt

    EvilsInterrupt Постигающий азы дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 окт 2003
    Сообщения:
    2.428
    Адрес:
    Russia
    Еще вопрос:

    Ложно рассуждая, взяв ложные посылки, как можно придти к истине? не парадокс ли?
     
  4. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    EvilsInterrupt

    Кстати, очень рекомендую почитать книгу Р. Пенроуза "Новый ум короля. О компьютерах, мышлении и законах физики". Ты, похоже, любишь философскую сторону процесса познания. Книга очень интересная, хотя может и сложновата для тебя будет местами.
     
  5. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    EvilsInterrupt

    Давай все-таки послушаем концепцию The Svin, мне тоже интересно.
     
  6. SegaZero

    SegaZero New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    12 янв 2005
    Сообщения:
    11
    Адрес:
    амстердам:))
    Луи Повель, Жак Бержье "Утро Магов". Математики мало, но наводит на нужные мысли
     
  7. The Svin

    The Svin New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 июл 2003
    Сообщения:
    665
    Адрес:
    Russia
    Так поехали.

    Импликация такая же логическая операция как к примеру OR или AND. И результат её булевый. Да, нет. 0 1 или как тебе больше нравится.



    В значках A -> B. Или A => B.

    Читается из A следует В. В более близком к программисткому жаргону мы можем сказать если A то B.



    Первое её резкое отличие от OR или AND, то что она не коммутиативна, т.е. в ней важен порядок!

    Т.е. A AND B <=> B AND A. но из A -> B вовсе не означает что B -> A. ещё раз важен порядок!

    Пример если фигура квадрат то эта фигура прямоугольник, что вовсе не означает (неопределенно), что если фигура прямоугольник то фигура квадрат.

    Так же например если EvilsInterrupt участник форума WASM не значит, что если кто-то участник форума WASM то он EvilsInterrupt.



    Сейчас внимательно!

    В результате логической операции нет места неопределённости!

    В выражении A -> B, А и B истинные или ложные выражения.

    И результат операции A->B тоже только истина или ложь.

    Так посмотрим что же тебя смутило в применении слова "следует" в выражении из лжи следует истина.

    У нас есть выражение:

    EvilsInterrupt участник форума WASM

    А= чел. этот - EvilsInterrupt

    B= чел. этот - участник форума WASM

    Пусть чел. этот на самом деле -Свин.

    Проверяем булево значение А. Ложь это НЕ (Правда)

    Свин НЕ(EvilsInterrupt). Значит А=ложь.

    Проверим B - участник форума WASM. Правда.

    Получили НЕ(EvilsInterrupt) - участник форума WASM.

    ложное утверждения (что Свин это EvilsInterrupt)

    и правдивое - Свин участник форума WASM.

    Так же мы можем найти прямоугольник, который не квадрат, но всё одно прямоугольник.

    И тогда для выражения x это квадрат -> х это прямоугольник

    получим опять же 0 -> 1.

    Что же нас может смущать всё ещё в этом деле?

    Назначение слова "следует", оно как бы нас смущает, создавая иллюзию что импликация служит для того чтобы узнать следствие. НИФИГА! Следствие (переменная B) уже должна быть известна до того как импликация производится.

    Она уже имеет определённое значение.

    Т.е. уже известно является ли человек EvilsInterrupt и является ли он участником форума. И вопрос который решает импликация - а может такое вообще быть?!

    Т.е. известно что человек EvilsInterrupt(1) и что он участник форума(1).

    1->1. 1.

    Импликация говорит ДА! если всё верно то такое может быть.



    человек является Aquila (не EvilsInterrupt)(0) и он участник форума(1)

    0->1. 1.



    Да говорит импликация.



    человек - президент Буш(не ты)(0) и он не участник (надеюсь) форума(0)

    0->0. 1.



    Да импликация даёт правду.



    человек EvilsInterrupt(1) и он не участник форума(0)

    1->0. 0.



    Нет, говорит импликация, исходя из исходной посылки это фигня,ложь,0.

    Это единственный случай когда импликация даёт 0.

    (можешь запомнить как десятка (вышли из десятки, значение которое десятичная цифра принимать не может. Это так - запоминалки 10 ложь (1->0 ложь))

    Для того, чтобы начально почувствовать импликацию спинным мозгом, ограничим на время практическое значение импликации как средства выявления

    Заведомо ложного вывода при наличии заведомо правдивого

    Если заведомого известно что из A следует B, то очень легко обнаружить ложной случай когда из A следует не B.



    Ещё немного об импликации - эквивалентность это двойная импликация вида

    A->B & B->A => A<=>B.

    Интересна контрпозиция

    (A=>B)=>(not(B)=>not(A))

    Обрати внимание на порядок!

    Попробуй использовать это в выражение EvilsInterrupt - участник форума WASM.

    Получаешь

    Из EvilsInterrupt-участник форума следует не участник форума не EvilsInterrupt. Попробуй подставить все варианты с правдой и ложью во второе выражение.
     
  8. EvilsInterrupt

    EvilsInterrupt Постигающий азы дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 окт 2003
    Сообщения:
    2.428
    Адрес:
    Russia
    The Svin

    Пошел варить суп! Вроде бы понятно, но смущает:



    А= чел. этот - EvilsInterrupt

    B= чел. этот - участник форума WASM



    А,Б есть Посылки или же А - посылка, Б = рассуждение ?
     
  9. The Svin

    The Svin New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 июл 2003
    Сообщения:
    665
    Адрес:
    Russia
    А - посылка

    В - следствие.

    Нет рассуждения никакого.

    Есть импликация A->B.

    Из того что A следует B.

    И A и B уже известны (или предпологаемо известны).

    Но опять повторю - не дай себя смутить слову "следствие" в практическом смысле использования импликации. Импликация не служит для получения B. Оно просто проверяет возможность такого следствия при такой посылке, когда исходное (1->1) уже проверено.
     
  10. SegaZero

    SegaZero New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    12 янв 2005
    Сообщения:
    11
    Адрес:
    амстердам:))
    такие траблы с импликацией... а что будет, когда он дойдет до логики предикатов:)
     
  11. EvilsInterrupt

    EvilsInterrupt Постигающий азы дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 окт 2003
    Сообщения:
    2.428
    Адрес:
    Russia
    crypto

    Это ты про это:

    h*?ЧЧ_p://www.koob.ru/download/universe/the_emperors_new_mind.rarзашиб ись
     
  12. apple

    apple Виктор

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2005
    Сообщения:
    907
    Адрес:
    Russia
    /offtop



    Умножение двух векторов (векторное) отображает даосизм, что и требовалось доказать. Заблуждение раскладывает на элементы отрицательный критерий интегрируемости, tertium nоn datur. Катарсис уравновешивает экстремум функции, откуда следует доказываемое равенство. Ощущение мира принимает во внимание аксиоматичный полином, явно демонстрируя всю чушь вышесказанного.



    Заблуждение контролирует смысл жизни, что несомненно приведет нас к истине. Интеграл по бесконечной области изменяет предел функции, не учитывая мнения авторитетов. Наряду с этим матожидание принимает во внимание гравитационный парадокс, не учитывая мнения авторитетов. Целое число ускоряет тригонометрический абсолютно сходящийся ряд, при этом, вместо 13 можно взять любую другую константу. Интересно отметить, что надстройка амбивалентно продуцирует лист Мёбиуса, не учитывая мнения авторитетов. Гений, общеизвестно, нормально распределен.



    Согласно последним исследованиям, абсолютная погрешность изоморфна. Гегельянство, как принято считать, преобразует график функции многих переменных, хотя в официозе принято обратное. Точка перегиба порождает и обеспечивает положительный определитель системы линейных уравнений, таким образом сбылась мечта идиота - утверждение полностью доказано. Гравитационный парадокс, общеизвестно, оправдывает расходящийся ряд, ломая рамки привычных представлений. Интеграл по поверхности оспособляет график функции многих переменных, дальнейшие выкладки оставим студентам в качестве несложной домашней работы.
     
  13. Dvuugl

    Dvuugl New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 июн 2006
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Russia
    Д. Пойа. "Математическое открытие". Не прибавит систематических знаний в к.л. конкретном разделе математики, но неразбавленная концентрация самого "духа" математики.
     
  14. SegaZero

    SegaZero New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    12 янв 2005
    Сообщения:
    11
    Адрес:
    амстердам:))
  15. CrazyFun

    CrazyFun New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    129
    Численные методы насколько помню не так уж и просто...

    Надо хотябы знать правила крамера, ла и основы интегрального/дифференциального исчисления.

    приближенное решение дифференциальных уравнений - теорию диф.уров.

    т.е. имхо предмет не для начинающих.

    Я бы предложил такую подборку литературы для начала:



    "Курс дифференциальноги и интегрального исчисления" Фихтенгольц

    "Курс высшей алгебры" Курош

    "Аналитическая геометрия" Ильин, Позняк



    мб стоит и "Линейная алгебра" вроде тоже Ильин, позняк.



    а вот что по матлогике/булевой алгебре я хз.. мб Новиков "Дискретная математика для программистов"?
     
  16. _Serega_

    _Serega_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 июн 2006
    Сообщения:
    288
    А по ФФТ, Кепстральному Анализу и Двойному Спектральному Анализу, культурное что-нибудь посоветуете :), применение + числ. методы. Thx.
     
  17. dinoweb

    dinoweb Дмитрий

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    12 окт 2005
    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Россия. Красноярск
    А я, чтобы повысить математический уровень своих знаний поступил на матфак. Советую почитать Л.Д. Кудрявцев "Курс математического анализа". Всё достаточно понятно написано. Начиная от нескольких аксиом на которых основано всё остальное, и до неопределённых интегралов. Ещё не помешает изучать линейную алгебру и аналитическую геометрию. Книгу подсказать не могу, так как к экзаменам готовился по методичкам своего вуза. Ну и конечно мат.логику и дискретную математику.



    p.s.

    Я тоже читал "Новый ум короля". Очень хорошая книжка



    Из дискретки можно почитать Б. Мандельброт "Фрактальная геометрия природы". Фракталы это один из самых интересных разделов дискретной математики



    И ещё не много не по теме, это больше к физике относится, но думаю будет интересно почитать: Брайан Грин. "Элегантная вселенная" Про теорию суперструн (Теория М)
     
  18. SnugForce

    SnugForce New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 май 2005
    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Из домУ
    dinoweb

    Ну про струны это уже загиб и читать Эвилс это не будет ))

    EvilsInterrupt

    Все новое - это хорошо забытое старое. Берешь кучу книг - обкладываешься ими и учишься ))

    Самое главное понять диф и интег исчисление, матлогику и дискрмат можно отдельно смотреть. Все сразу за короткие сроки поднять не реально, бери то, что тебе сейчас не хватает - тоже интег и диф разбивается на много частей.
     
  19. EvilsInterrupt

    EvilsInterrupt Постигающий азы дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 окт 2003
    Сообщения:
    2.428
    Адрес:
    Russia
    >почитать Л.Д. Кудрявцев "Курс математического анализа"



    Это же 14 слишним метров качать, апупеть!



    Пусть много весит, но вроде толковая.
     
  20. The Svin

    The Svin New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 июл 2003
    Сообщения:
    665
    Адрес:
    Russia


    Так не качай.

    Тебе нужна (как и большинству из нас) элементарная математика. Пока не будешь её понимать и применять как дышишь - все остальные чтения - глупость и пустая трата времени и сил.

    Вот недавно Чёрное Зеркало дал две интересные задачки.

    Математическое поле для их решения лежит в фактах и умении применения элементарной математики ( точнее - в арифметике). Поучавствовали единицы. Поняли решения - тоже по пальцам пересчитать. А это элементарная математика. Читай и упражняйся с Киселёвым год, два или сколько надо чтоб наступило просветление и на каждом бытовом шагу захотелось рассмотреть проблемки через мат. модельки и применить математику. Тебе математика нужна для понтов или апгрейда мозгов? Если для последнего - не дёргайся пока ясность не наступит на глубоком уровне основ.

    Ты где мат. анализ то собрался применять?

    Ты вспомни, что ты как программист в последнее время писал, и какие там мат. модели были.

    Азбука - это самое главное.