Размеры частиц атома

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем The Svin, 5 фев 2006.

  1. ovod

    ovod New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 янв 2004
    Сообщения:
    26
    Адрес:
    г. Нелидово Тверской обл.
    Видимо колебания продольные)
     
  2. The Svin

    The Svin New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    6 июл 2003
    Сообщения:
    665
    Адрес:
    Russia
  3. Chingachguk

    Chingachguk New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 сен 2002
    Сообщения:
    340
    Но тем не менее, если мы не можем точно определить координаты футбольного мяча во время матча, это же не повод называть размер стадиона размером мяча.



    Если бы так было с мячом, то именно так мы бы и оценивали его размер. Вся реальность (в том числе и размеры кусков реальности) - это только результаты опыта. Если в серии идентичных опытов совершенно одинаковый электрон оказывается в разных точках куска пространства - это говорит о том, что так и есть на самом деле.



    Тебя не удивялет, когда про фотоны говорят "длина волны" ? Например, в мобильной связи длина волны соответствует частоте примерно 900 МГц. Что такое длина волны ? Где ТОЧНО находится фотон - можно ли это померять ?
     
  4. ovod

    ovod New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    20 янв 2004
    Сообщения:
    26
    Адрес:
    г. Нелидово Тверской обл.
    Если в серии идентичных опытов совершенно одинаковый электрон оказывается в разных точках куска пространства - это говорит о том, что так и есть на самом деле.

    Это также может свидетельствовать и о том, что прибор(наблюдатель), которым совершается измерение изменяет состояние системы объект-наблюдатель => Как устроен мир на самом деле опытами и измерениями мы не можем определить.
     
  5. Nafanya

    Nafanya Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 июл 2006
    Сообщения:
    581
    Chingachguk
    <<Тебя не удивялет, когда про фотоны говорят "длина волны" ? Например, в мобильной связи длина волны <<соответствует частоте примерно 900 МГц. Что такое длина волны ? Где ТОЧНО находится фотон - можно ли это <<померять ?

    Длина́ волны́ — расстояние между двумя ближайшими друг к другу точками, колеблющимися в одинаковых фазах: λ=c/f;
    Длина волны характеризует энергию - соответственно массу, которой обладает фотон. Чем меньше длина волны, тем больше будет масса фотона. Вы хотите померить,где находится квант электромагнитного возмущения? Что это Вам даст? Он размыт по некоторой локализованной области и движется со скоростью света.

    Ну это примерно также,как бросить камень в воду и мерить где в данный момент локализовано возмущение,которое распространяется по водной глади.
    Фотоны - это не шарики, которые вылетают из лампочки, а порции электромагнитного возмущения пространства.
     
  6. KeSqueer

    KeSqueer Сергей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.183
    Адрес:
    Москва
    Nafanya
    Взгляните на дату поста.
     
  7. TermoSINteZ

    TermoSINteZ Синоби даоса Команда форума

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    3.549
    Адрес:
    Russia
    Ну вы и некропостеры. Я в шоке.
     
  8. _sheva740

    _sheva740 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    31 авг 2005
    Сообщения:
    1.539
    Адрес:
    Poland
    Кажется этот вопрос и свел в могилу Эйнштейна :)
    который так и не успел создать свою общую теорию поля для расстрела
    этого выкидыша. А выкидыш подрос и показал всем где фотон находится.

    Очень напоминает историю Виктора Франкенштейна.

    Тяжело принять Планка, который считает что реальность понять нельзя
    (как нельзя определить местоположение фотона) но опыт и эксперимент можно
    использовать для себя.

    И настал век эмпирики, когда никто ничего не знает, но точно уверенны в своей правоте!
    Прогресс ! мать его ...

    Вот этот красавец и разоритель чужих гнезд
    в начале века.
    [​IMG]
    Многие восторгались новизной, стихи ему писали
    Сегодня такие слова вызывают недобрые сравнения и
    недоверчивый прищур глаза.
    А раньше - нормально, такими были люди.
     
  9. Blackbeam

    Blackbeam New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    960
    :

    1. преобразования Лоренца справедливы, доказано экспериментально, можно так сказать
    2. преобразования Лоренца описывают проекции 4-вектора на 3-мерное пространство при его повороте без изменения абсолютной величины
    3. т.е., абсолютная величина 4-скоростей всех объектов нашего мира одинакова и равна С
    4. это можно обьяснить только тем, что все объекты ( кварки) - суть вихри ( флуктуации ) некоей среды, которую принято называть пространством
    5. т.е., материи как таковой в общепринятом смысле не существует, и частиц как таковых не существует и вопрос об их "размере" выглядит странно ... ( "какой размер у жёлтого цвета?" )
    6. диф-уравнение описывающее закон сохранения энергии в идеальной жидкости (газе) и диф-уравнение описывающее закон сохранения импульса можно обьединить в одно: полная производная энтропии по времени равна 0
    7. из вышеуказанных уравнений можно получить всю ТО, включая теорию гравитации

    ===

    только не говорите своей подруге ( другу, собаке, тапочкам ), что она (..., ......) летит в 4-мерном пространстве со скоростью света - не надо рисковать

    ===

    вот что интересно - вид решений диф уравнений зависит от размерности и теоретически можно бы прикинуть какова же размерность нашего пространства, есть подозрение что оно 11-мерное

    все взаимодействия - проекции на 3-мерное пространство различных измерений "суперсилы" - так Уилер назвал эту уйню, которые появляются при повороте вектора ...

    например магнитное взаимодействие = релятивисткий эффект, проекция электростатической силы
     
  10. Nafanya

    Nafanya Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 июл 2006
    Сообщения:
    581
    KeSqueer
    Вопрос об внутреннем устройстве атома будет актуален еще много лет.(и нашем внукам еще дум по этому поводу хватит)
    До сих пор нет внятного объяснения каким образом распространяется электромагнитное возмущение через вакуум.

    Почитал я тут одного человека, он чтоб выкрутится из ситуации ввел дополнительные частицы бионы, через которые передается возмущение. Но версии этой верить нельзя, потому что как пишет автор версии, он общается с инопланетянами:)

    Офицальная версия - что Э/M возмущение распространяется через пустоту. Без объяснений и точка.
    Кто что думает по этому поводу? Что колеблется при распространении Э/М волны в пространстве?
     
  11. MSoft

    MSoft New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    16 дек 2006
    Сообщения:
    2.854
    где флейм и околонаучный бред, нафаня впереди планеты всей. Хоть один нормальный пост технического содержания будет?
     
  12. Nafanya

    Nafanya Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 июл 2006
    Сообщения:
    581
    MSoft
    Зайди в мою тему Кластеризация Отсчетов - мой диплом, там даже не давно снятую экспериментально статистическую зависимость сложности алгоритма опубликовал.
     
  13. KeSqueer

    KeSqueer Сергей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.183
    Адрес:
    Москва
    А, так это диплом... Я думал Вам лабораторную задали.
     
  14. mox

    mox New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    31 май 2009
    Сообщения:
    3
    Теория струн - наше всё.
    Но, имхо, тема "Физика высоких энергий" для васма подходит не больше, чем тема реверсинга или АСМа для форума домохозяек.
     
  15. Nafanya

    Nafanya Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 июл 2006
    Сообщения:
    581
    Кстати у кого есть детишки, взгляните на эту прелесть - плюшевые элементарные частицы для детей(все такие милые и пушистые).
    http://toysblog.ru/2010/08/plyushevye-elementarnye-chasticy/

    Можно взять в руки плюшевый фотон и бегать с ним по комнате:), а ещё спать вместо подушки - на электронном облаке:) Как только появятся свои детишки, обязательно приобрету, в целях их дошкольного образования.
     
  16. _sheva740

    _sheva740 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    31 авг 2005
    Сообщения:
    1.539
    Адрес:
    Poland
    Nafanya
    Ты ждешь ребенка ?
     
  17. Nafanya

    Nafanya Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 июл 2006
    Сообщения:
    581
    _sheva740
    Ну ждать ребенка жена будет, а не я. Я, конечно, тоже ждать буду, но рожать ей! По-моему парни пока не научились рожать сами:) (Это долгосрочные думки на будущее)
     
  18. _sheva740

    _sheva740 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    31 авг 2005
    Сообщения:
    1.539
    Адрес:
    Poland
    Nafanya
    Весёлый ты добряк - Наффаня!
    ... или на музыкальном счетчике Гейгера — Мюллера.
     
  19. Nafanya

    Nafanya Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 июл 2006
    Сообщения:
    581
    Если хотите попрощаться с логикой, читайте квантовую механику, она её убьет!
    Цитата из учебника про интерференционную картину электронов:
    "Частица, перемещающаяся из одной точки в другую, движется одновременно по всем возможным путям. Обратите внимание, что этот один электрон на самом деле проходит через обе щели"

    Ну какая электрон частица, если все признаки волны на лицо? Нет все равно скажут, что частица,которая просто по мелочам не разменивается и через две щели сразу проходит.
     
  20. Blackbeam

    Blackbeam New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    28 дек 2008
    Сообщения:
    960
    не смог найти в инете 2-томник Орира, бес платно

    у него есть упоминание о загадке: электрон показывает различную массу
    вроде бы, в процессах где электромагнитное взаимодействие не учавствует - в 80 раз меньше, чем...