Днк сотворено(Богом) или случаем(Эволюция - бог эволюционистов).

Вот тут-то ты удивишься, когда тебе неиронично ответят "А в библии говорится что 6 000 лет!" и что-то про учёных-в-гoвнe-мочёных.

Проблема доказательств и споров с верунами состоит не в какой-то правильной или подходящей аргументации и даже не в логике или веры, там всё намного глубже и проблема именно в их восприятии/обработки информации. Отсутствие интроспекции/рефлексии не позволяет им видеть своё мышление как-бы со стороны и воспринимать информации со всем объёмным контекстом (т. е. не просто мыслить, а ещё и параллельно мыслить о том КАК ты мыслишь).
Критическое мышление - это ведь не просто про то чтобы критически относиться к внешней информации, это в первую очередь критически относится к СВОЕМУ мышлению. И вот с этим у них проблемки.

 

А как по другому можно выявить примесь семи страстей в своих хотелках? "
Вот тут-то ты удивишься, когда тебе неиронично ответят ..."(с)

--- Сообщение объединено, 3 сен 2023 ---

--- Сообщение объединено, 3 сен 2023 ---

случайно сложились в днк, которые протолкали сквозь годы этих людей в единый оркестр. Что бы усилить эффект днк написавшего ноты видимо.

--- Сообщение объединено, 3 сен 2023 ---

Эволюцию выдумали инфантильные люди, что бы снять с себя ответсвенность выбора своей воли. При этом, именно законотворчество всех стран опирается на сознательный выбор и переход в парадигму чистого материалистичного редукционизма и эволюционизма анулирует всю правовую систему. Мало кто знает и о теореме Эрроу, а зря.

 

Кстати, можно ещё заметить, что веруны помимо такой абстракции как "эволюция", не понимают ещё и схожие понятия как "хаос", "детерминизм", "случайность", "закономерность", "причинно-следственная связь" и далее. Знают ассоциативно или на уровне определений из справочника, но вот стоящее за ними сам абстрактный образ - у них в голове нет. И не понимают(не воспринимают) по описанным выше причинам.

 

ответ очень простой речь идёт о времени внешнего мира

неа, 6000 лет назад - это появление еврейской расы на Земле
------------------
ЗЫ.. однако, не только лишь все, но немногие задаются куда более интересным Вопросом: ПЕРВИЧНЫЙ МИР НЕ МОГ БЫТЬ СОТВОРЁН - ОН ПОЯВИЛСЯ.. ПОЛУЧАЕТСЯ, ИЗ АБСОЛЮТНОЙ ПУСТОТЫ.

 

а что такое "хаос" ???

 

Вот вы упёрлись в отрезок времени в 13 млрд лет. И забываете о том, что хаос и случай, пытались создать жизнь, в чуть менее чем бесконечном числе точек вселенной. Пока кажется получилось только в одном месте - оно нам знакомо. Но тут интересно то, что во всём этом около бесконечном числе мест, не было и пары, где оно шло одинаково. Вот это отсутствие повторяемости и есть "хаос".

 

.

Это не логический ответ, а самый что ни наесть невежественный отягощённый ещё и суевериями, а не шах и мат, а самый тупой ответ который я когда-либо читал, который вообще не даёт никакого ответа. Оставьте свою мифологию какой бы она не была, религиозной или из области оруэлловской фантазии, никакого реального отношения к действительному физическому миру они не имеют. Это всего лишь продукт работы человеческой психики.

 

а как же
https://www.youtube.com/shorts/JC9u82JWXbQ

 

давай вспомним некоторые слова.. к примеру, "броуновское движение" - это что за зверь такой??? хаос что ли? а бесконечность - дюже замыленное словцо.. вполне есть основание полагать, что в Мироздание нет бесконечных объектов.

--- Сообщение объединено, 4 сен 2023 ---

они скромно молчат, что квантмех - сплошная жертва аборта: все эксперименты делаются с грубейшим нарушением правил

 

Эти на альфацентавра там этим пользуются, а нам не дают. Нажимают там там на кнопки, а нас корёбит. Нет, ну правда!

 

q2e74, UbIvItS, На верхнем, теоретическом слое имхо, всё очевидно и бесспорно.
А технические(технологические) слои предлагаемых моделей, я не вижу для себя смысла обсуждать.

 

algent, странно, я всегда думал, что если на нижних слоях не работает, значит теория неверна.

 

почему я привязался к слову "хаос"??? пч это довольно любопытное понятие: в русском переводится акь "беспорядок", но в реале - то речь-ка идёт о порядке более высокой степени сложности. другой Вопрос, что находясь на более низком уровне Мироздания, довольно сложно разграничить эти два явления. Да, и-вообще, есть ли / может ли быть реальный беспорядок??? вот и получаем, что реальный беспорядок должен быть бесконечностью, тогда и именно тогда мы не сможем описать его математически

 

беспорядок - это вывод интерпретатора.

 

Все появилось от действий

1. кого-то вечного? - Бог
2. чего-то вечного? - случай
   

"И случай, бог изобретатель..."
И Гедель тут же - наш приятель.

 

Я не знаю о чём вы и кто там увидел и посчитал все слои, но я не хочу спорить, поскольку смутно припоминаю, читал как физики XIX века, бойко и уверенно рассуждали о том, какой будет физика XX века. Произвело впечатление, знаете ли. Это передний край, там вероятны изменения и перемены.

Задача о бесконечности, это задача понять то, что нельзя подсмотреть. У человечества, пока почти отсутствует такой навык. Наша наука пока, это именно вот это - "подсмотреть". Подсмотрели закономерность, сняли несколько точек, нашли подходящую правильную функцию y = f(x, ...) и всё, новый закон физики готов. Воображаем то, что можно увидеть. То что увидеть нельзя - невообразимо.
Так было, пока не произошёл(первый раз) "разрыв шаблона" - ТО Эйнштейна. Мы начали догадываться, что "видимая" часть, это ниочём, всё намного сложнее. Возможно должны произойти, полуслучайно, ещё несколько "разрывов", чтобы мы просекли фишку, чуток поняли принцип, ну и т.д. Хотя, едва ли человечество столько проживёт, но это уже о другом...

 

[quote="R81..., post:
"И случай, бог изобретатель..."
И Гедель тут же - наш приятель.[/quote]
..и воен дзен пришёл на пати
с синоби даоса, так кстати.
Страдания бед предприниматель
Рандома напилили ради
rdtsc. А чо бы нет?
Есть сектор joy. И сектор bad!

 

тут. пожалуй, всё просто: часть не может описать целого (это принцип работы с конечными множествами). чтобы малёхо прилично описать эту вселенную, нужно выйти за её пределы, а тута еле-еле на нижнюю опорную орбиту выскакиваем.. с ливнёвками совсем швах

 

Спойлер: Сказка о рыбаке и рыбке

Жили-были Старик со Старухой
У самого машинного зала.
Старик добывал периферию,
Старуха драйверы писала.
Жили они с ветхим терминалом
Ровно пять лет и два года.
Как-то съездил Старик в Европу.
Там закинул он невод в Сети —
Вытащил старые HANDBOOK'и.
В другой раз закинул он невод —
Вытащил сбойные FAILы.
В третий раз закинул он невод —
Глядь — в сетях золотая рыбка,
Чешуя у ней в интегралках,
На хвосте написано «MERA».
Как взмолилась Золотая рыбка,
Молвит Старику на Фортране:
«Отпусти меня, старче, с миром
В родные мультиплексные каналы.
Богатый за себя дам я выкуп —
Укомплектую чем только пожелаешь»
Испугался Старик, удивился,
Не видал подобного он чуда.
Молвил: «Дай немного софтвера,
Мы-то ничего не имеем»
«Нет проблем» — ему молвила рыбка,
Меровским хвостиком махнула,
И нырнула в самую одру.
Возвратился Старик с ручным экзеком,
Рассказал про это чудо Старухе.
Рассердилась Старуха, заругалась:
«Дурачина ты, простофиля!
Много ли проку в экзеке?
Не хочу гонять под ним программы.
Иди, дурак, к своей рыбке,
Проси операционную систему»
Возвратился старик в Европу
(Там случился сбой FAILа на ленте),
Подошел он к модему, молвил:
«Где же ты, Золотая рыбка?»
Приплыла к нему рыбка, спросила:
«Чего тебе надобно, старче?»
Ей с поклоном Старик отвечает:
«Смилуйся, государыня-рыбка,
Обругала меня Старуха —
Не хочет работать под экзеком,
Подавай ей операционную систему»
Отвечает Золотая рыбка:
«Не печалься, езжай себе с богом»
Возвратился Старик ко Старухе,
Глядь — сидит она у монитора,
Смотрится в самый супервайзер,
Редактором марафет наводит.
На экране таймер с кукушкой,
По двору бродит планировщик,
Гонит на машину задачи.
Ворота закрыты паролем,
В сторонке файловая память,
А у входа дампер с колотушкой.
Как узрела Старика Старуха —
Разругалась хуже SYSTEM MESSAGE:
«Дурачина ты, простофиля!
Выпросил ОС, дурачина!
Не хочу быть системным программистом,
Хочу творить, что душеньке угодно,
Чтоб с ассемблером не возиться,
А писать на чистом PASCAL'e
Разные красивые штучки»
Вот побрел Старик опять в Европу
Видит — SYSTEM ERROR на дисплеях.
Он подходит к модему, кличет.
Приплыла Золотая рыбка:
«Чего тебе надобно, старче?»
Ей с поклоном Старик отвечает:
«Смилуйся, государыня-рыбка,
Снова ерепенится Старуха,
Не хочет софтвером заниматься,
А хочет быть вольным программистом,
Чтоб забыть совсем про ассемблер,
И писать на чистом PASCAL'e»
Отвечает Золотая рыбка:
«Не печалься, езжай себе с богом»
Возвратился Старик ко Старухе.
Глядь — в ВЦ софтверная группа,
Старухе препроцессоры пишет,
Подносит с поклоном утилиты.
Она бьет их, за бороды таскает,
Требует новый компилятор.
Говорит Старик своей Старухе:
«Ну, теперь твоя душенька довольна?»
На него Старуха не взглянула —
Отправила тестировать ленты.
Вот неделя, другая проходит.
Пуще прежнего Старуха взбесилась,
Вызывает Старика и глаголет:
«Не хочу быть вольным программистом,
А желаю ставить задачи.
Не корпеть весь день за терминалом —
Сочинять любые алгоритмы,
Которые только пожелаю».
Тут совсем Старик изумился:
«Что ты, баба, белены объелась —
Ничего в этом деле не смыслишь,
Куда тебе ставить задачи,
Насмешишь ты даже систему!»
Тут ногами затопала Старуха —
Прибежали верные слуги,
Послали Старика в командировку.
Возвратился Старик в Европу
(Дали сбой системные диски).
Стал он кликать Золотую рыбку,
Приплыла к нему рыбка, спросила:
«Чего тебе надобно, старче?»
Ей с поклоном Старик отвечает:
«Смилуйся, государыня-рыбка,
Нет житья от проклятой Старухи,
Уж не хочет быть вольным программистом,
Хочет только ставить задачи,
Какие ее душеньке угодно»
Отвечает Золотая рыбка:
«Не печалься, езжай себе с богом.
Добро, будет она ставить задачи»
Возвратился Старик — изумился:
Сидит его Старуха в кабинете —
Математики вокруг да программисты.
Банк реляционный ей пишут,
Несут заморские пакеты,
Адаптируют на наших машинах.
А Старуха знай дает запросы
В самом упрощенном формате.
Близ сидит все начальство КИВЦа,
Обсуждают контуры системы.
Как Старуха Старика увидала,
Насупилась грозно и молвит:
«Отправляйся-ка живее к рыбке —
Не желаю знать про форматы
И давать машине команды.
Хочу общаться голосом и свистом,
Как подумаю — пусть то и исполнит,
И чтоб рыбка твоя мне служила
И была бы у меня для транзакций»
Возвратился Старик в Европу,
Смотрит он — зависла система.
Приплыла к нему рыбка, спросила:
«Чего тебе надобно, старче?»
Ей с поклоном Старик отвечает:
«Смилуйся, государыня-рыбка,
Что мне делать с проклятою бабой?
Не желает уж знать про форматы,
И давать машине команды.
Подавай ей такую систему,
Чтобы мысли ее читала,
И сама бы их исполняла,
Лишь только она присвистнет.
И чтоб ты, государыня-рыбка,
Служила бы ей для транзакций»
Ничего не сказала рыбка,
Только хвостиком меровским махнула —
Уплыла в мультиплексные каналы.
Долго ждал он у дисплея ответа,
парализуя целые ВЦ.
Не дождался, к старухе воротился.
Видит — двери машинного зала,
У дверей сидит его старуха,
А перед нею — ржавый перфоратор.