Работа моноблока в условиях высокой влажности

Купил недавно моноблок, Lenovo. Сам очень люблю на балконе работать, специально столик там сделал съёмный, под моноблок/ноут. Летом-то всё хорошо, а вот осенью погода бывает всякая: и холод, и дождь. По документации, рекомендуемый диапазон температур 10-40, влажности 35-80%.
Наткнулся тут на тему "Условия нормальной работы ПК",
http://www.wasm.ru/forum/viewtopic.php?id=33774
и у меня к добрым людям 3 дилетантских вопроса.
1. Опасна ли (и чем опасна) для моноблока работа при влажности 90-95%, если расклад такой: выношу, включаю, 3-4 часа работаю, выключаю, уношу обратно в тепло и сухость?
2. У моноблока для вентиляции ряд прорезей на нижнем торце - туда воздух входит, и на верхнем - оттуда он, соответственно, выходит. Если в дождь/туман/сырость, вынося, присобачить к нижним прорезям продолговатый мешочек с силикагелем, будет ли толк?
3. Как влияют на работающую машинку низкие (-5 - +10) температуры? Конечно, зимой работать не собираюсь, но так, интересу ради...
Буду очень благодарен за ответы и советы.

 

Shials_79

Нет. В тропиках постоянно такая влажность, и компьютеры там вполне работают.

+10 нормально переносят почти все. При более низких смазка в вентиляторах может загустеть со всеми вытекающими (на работе даже при +15 крыльчатку на кулере как-то пришлось пальцем толкать, чтобы завертелась). Но если вынести из тёплого помещения на холод, на все поверхности выпадет обильная роса и запросто может выйти "здравствуй, ж0па".

Оборудование в промышленном исполнении работать будет без вопросов. Но вот цена на него вряд ли вызовет оптимизм.

 

CyberManiac,

Спасибо за интересную информацию про влияние температуры. Честно говоря, и у нас на работе бывало +13, но я с такой проблемой не сталкивался. Загустение смазки, думаю, не проблема - выношу-то из тепла и сразу врубаю: не успеет. А вот про влажность меня насторожил вот этот диалог из
http://www.wasm.ru/forum/viewtopic.php?id=33774:

green:
"Главное, чтобы комп не охладился до температуры существенно ниже температуры воздуха в цеху. А вот этого как раз не предвидится."

qqwe:
" ...есть такие штуки - капиллярный эффект, поверхностное натяжение. возьмите рафинадину, жменю соли или селитры и поместите ее во влажность 90%. пусть даже и воздух будет на 10-30 градусов холоднее экспериментального вещества. отметьте время, что пройдет до того, как оно несмотря на нагрев потечет.
точно таким же эффектом обладает пыль, пространства между микросхемами и платой (особенно современные микро-многоного-нашариковыводахприпаянные(забыл это название), тк они образуют отличную капиллярную сетку, откуда воду ломом не выковыряешь)
кроме того, электроток, спаи разнородных металлов (медь с оловом - гальванопара)..."

Единственное, чего из вашего ответа не понял - так это по поводу:

"...если вынести из тёплого помещения на холод, на все поверхности выпадет обильная роса..."

Вроде бы наоборот, холодный предмет в тепло заносишь - и на нём образуется конденсат.

 

Ну не знаю, как компы, а управляемые свичуги, что на чердаках - и при -30 и сырости пашут хоть бы что. У компа (моноблока) слабое место - хард, вот с ним могут наблюдаться интересные явления при минус 30, я думаю. Остальному железу пофиг, ящетаю. Даже ваще чем холоднее - тем комфортнее

 

Балкон утеплить, не?

 

paralvic
Как бы балкон, чтобы с открытым окном на воздухе быть, не?

 

Не, специально всё задумывалось чтоб на свежем ветерочке сидеть с чайком. Последний этаж, козырёк я делал так, что теперь утеплять довольно сложно будет. Но тема не о балконах, верно?

 

Везет вам в Краснодаре. У нас в Нижнем скоро снег будет.
Вообще вам никто не запретит использовать технику как захотите.
Но в гарантийном ремонте откажут.

 

Shials_79

Так там "что пнём об сову, что совой об пень" - физика процесса почти одинаковая. Проверено на фотоаппарате - если вытащить на морозе из относительно тёплой сумки, вся оптика запотевает почти мгновенно. Вряд ли компьютер в этом плане окажется чудотворнее. В корпусе, конечно, есть некоторый запас тёплого (и наверняка более влажного) воздуха, но он долго не протянет.

Tronix

Винт можно на SSD заменить в крайнем случае. Но при -30 не только с винтом чудеса начнутся, там для любой механики наступает суровый экстрим. Уже при -15 появляются всякие спецэффекты от разности коэффициентов температурного расширения (фиговину, которая в нормальных условиях крутится легко и непринуждённо, становится не провернуть без серьёзных усилий). А в -25 ПХВ дубеет и начинает ломаться при изгибе.

 

Единственная проблема - влажная пыль (грязь) которая появиться на материнке и прочих платах, на улице естественно пыль накапливаться будет быстрее, свежий ветерочек вечером хорошо когда днем была сухая погода

тема, да, о драйверах к балкону

 

Я не в Краснодаре, я в дальнем Подмосковье ). Но Москвы южнее на 105 км, до октября вроде большинство дней выше нуля.

 

Не знаю, у меня вот очки запотевают только когда с морозца в магазин тёплый захожу. А назад выхожу - так всё чудесно .

 

Shials_79
Про влажность не скажу, не читал не знаю.
По поводу температуры. При изменении температуры меняются физические параметры. Удлиняются или увеличиваются материалы. Что приводит к изменению диалектических свойств и как следствие помехозащищенность. Шумовой температуры. Кварцевый генератор начинает менять частоту- факт. Но на самом деле низкие температуры не опасны для электроники.
Да низкие ровно как и высокие температуры будут влиять на срок службы электроники. Но в целом 30 или 20 лет не так важно.(цифры с потолка). Резкие перепады сильнее влияют на долговечность.
Также перепады могут привести к образовании конденсата. Конденсат происходит при переходи точки росы.
И этим более страшат хотя, как это влияет я не знаю.
Диэлектрические свойства поменяются, но это не так страшно так как есть автоподстройка частоты и запасы по напряжению.
Бытует мнение, что если между близко стоящими контактами или между микросхемой и платой попадет вода. То поверхностное натяжение, даже при нагреве не даст ей испариться.

Экран. Бытует мнение что при низких температурах жидкие кристаллы могут превратиться в твёрдую фазу и разрушить экран. Тут надо страшиться именно резких перепадов. Медленный перепад экран может выдерживать проверено. А также на морозостойкость влияет размер зерна. Но есть разные технологии экранов и как тследствие влияние температуры разное.

Обычно на температурный режим больше влияет именно экран(монитор), а сама электроника имеет температурные приделы на 10-20 градусов ниже.

По поводу жестких дисков. Они оборудованы температурной стабилизацией. Но вопрос только в том насколько хорошо она работает.

 

роса будет в любом случае. В случае с очками теплый воздух помещения контактирует со стеклом и остывает, при этом он уже не способен удержать столько же влаги, как теплый воздух. Результат - конденсат излишков влаги на стекле.
Когда выносишь моноблок из тепла на холод, воздух, находящийся в корпусе (теплый) остывает, а не воздух балкона нагревается, опять же роса выпадает.

Лучше тогда вообще его поставить на постоянной основе на балконе и пусть там живет. Резких перепадов не будет, росы тоже не будет. А при температуре 10 градусов он будет нормально работать. Я два года зимой в неотапливаемом помещении работал - никаких проблем ни с блоком, ни с монитором не было. Только мышь пришлось сделать с подогревом, а то руки мерзли

 

TermoSINteZ
конденсат страшен не на микросхемах, а на элементах блока питания, там вполне себе может и пробить.

 

cresta

Ну если так подумать, то пока этот воздух в корпусе потихоньку остывает до точки росы, включаются нагревательные приборы -- CPU, GPU, жёсткий диск, блок питания, -- и включаются вентиляторы, которые этот тёплый воздух выдувают наружу, чтобы точку росы он переходил бы вне системника. Кроме того, пока системник будет остывать, самым холодным элементом (и самым большим по площади) будет корпус, значит если что-то и успеет выпасть в жидком виде, то выпадет оно на корпусе.

А вот этого не стоит делать. Если системник будет стоять в нерабочем состоянии, то на нём точно будет образовываться конденсат. Если его включить и не выключать, то всё будет Ok. Но если выключать, то как минимум утром и вечером он будет мокрым. Температура и влажность воздуха может меняться достаточно быстро, чтобы твёрдые предметы не успевали бы подстраиваться под изменения атмосферных условий, и поэтому запотевали бы.

 

У меня стоял комп более 3х лет на балконе. Выжил. Работал в режиме 24 х 7.
Не выключать главное. =) А то хрен включишь потом.

Температура была +5 - +8 зимой на балконе, влажность в % не знаю, но высокая была точно, т.к. зимой на окнах был кондесат, и балкон еще протекал судя по всему, когда снег таял, т.к. лужа в улу мелкая иногда появлялась.

 

Вероятность образования росы не зависит от того, работает системник или нет. А зависит от величины перепада температур и от того, как быстро этот перепад произошёл.
В случае, когда выносим системник из теплой комнаты на холодный балкон, перепад происходит мгновенно, и его величина больше, чем перепад температур при естественных колебаниях на балконе. Соответственно и появление росы будет чаще и интенсивнее.
За примерами далеко ходить не надо: все видели, как по экрану телевизора бегут маленькие ручейки воды от запотевания при резком изменении температуры. И в тоже время этих ручейков не будет, если он постоянно будет стоять на улице. Максимум - будет слегка влажный экран.

 

cresta

Зависит. Если системник работает, то его температура выше температуры окружающей среды, значит если где и будет образовываться конденсат, то не на системнике, и тем более не в системнике. Чтобы вода стала бы вываливаться в конденсат, надо охлаждать пары воды, но пары всасываемые с воздухом в системник нагреваются проходя через него. И ни в одной точке внутри системника не охлаждаются до температуры ниже чем было снаружи. То есть влажность воздуха внутри системника будет ниже чем снаружи. И значит нигде не будет 100%.
Если же системник не работает, значит его температура равняется температуре окружающей среды. И на нём будет образовываться роса поутру точно так же как и на траве.

Мгновенно перепад температур образуется на внешней поверхности ящика. Поскольку при этом температура внешней поверхности ящика выше температуры воздуха, то на этой поверхности никакого конденсата не будет. Он может начать образовываться на внутренней поверхности ящика, когда температура ящика достаточно упадёт, чтобы вода конденсировалась из воздуха вынесенного в ящике из помещения. Но это уже не "мгновенно". К тому же моменту, когда перепад температур доберётся до микросхем и прочего, избыточной влажности в газовоздушной среде, я подозреваю, что внутри систеника уже практически не останется, всё осядет на ящике: в городской квартире, как правило влажность достаточно низкая, то есть воды в воздухе мало, и охладить эту воду надо неслабо, чтобы она стала конденсироваться.
ziral2088

Во-во. Главное чтобы системник был бы теплее окружающей среды. Тогда для образования конденсата на нём будут нужны ну очень специальные условия.