Оценки сообщений

Тема в разделе "WASM.SITE", создана пользователем x64, 19 авг 2011.

  1. x64

    x64 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 июл 2008
    Сообщения:
    1.370
    Адрес:
    Россия
    Этой фичи здесь нет, но как она работает, думаю, все знаете, на RSDN это отчётливо видно. Оценки ставятся не конкретному пользователю, а именно сообщению. Основной смысл оценок в том, чтобы легко находить реально полезные сообщения, пропуская любые обсуждения и прочий флуд. Т.е. как это можно было бы сделать на WASM: пользователь заходит в тему (находит поиском, например, или ещё как, не важно), читает вопрос и, если он хочет быстро узнать ответ на него, он нажимает специальную ссылку (её можно разместить рядом с ссылкой "Ответить" и назвать "Только с оценками") и движок отображает первое сообщение, а также те сообщения, на которых стоит оценка, остальные сообщения скрываются, при этом ссылка "Только с оценками" превращается в "Все сообщения". Оценки можно сделать +1 (интересно) и +2 (подробный ответ), больше не надо, плюс возможность удалить свою оценку (если вдруг ошибся). Ну и конечно неплохо бы сделать, чтобы оценки учитывались как-то в рейтинге пользователей, хотя это можно и не делать сначала.
     
  2. x64

    x64 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 июл 2008
    Сообщения:
    1.370
    Адрес:
    Россия
    Каким образом?
    Приведи сценарий.
     
  3. steelfactor

    steelfactor New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    501
    Вряд ли это будет хорошей идеей, бо градация "хорошее/полезное сообщение" vs "муть какая-то" в конечном итоге будет зависеть просто от интеллектуального развития юзера. Что для одного будет очевидным и понятным фактом, для другого будет "божеским откровением". Ценность оценки такого "двоякого поста" будет весьма сомнительна.
    В целом может и будет работать, но будет очень "белого шума", который при поиске будет только мешать.
    WASM.HEAP при этом точно засрут ))
    Если, к примеру, наделить именно модеров такими полномочиями - оценивать только (!) посты, содержащие интересные идеи и/или решения, касающиеся программирования - то я "за".
    А так - против.
     
  4. x64

    x64 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 июл 2008
    Сообщения:
    1.370
    Адрес:
    Россия
    steelfactor
    Годные мысли.
    Итого, поправки:

    - Раздел .HEAP оценке не подлежит.
    - Ставить оценки могут только админы/модераторы.
     
  5. qqwe

    qqwe New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2009
    Сообщения:
    2.914
    AsmGuru62
    поддерживаю. давно выступал за неявный (те чтоб он виден был только самому человеку и модерам) рейтинг участников форума с отражением на возможности на форуме. например, активным флудерам и троллям урезать колво доступных в день постов, при рейте меньше некоторого не давать редактировать свои месаги. при рейте больше некоторого давть некоторые права над ветками где перс топикстартер. итд
    также сделать некоторую задержку между созданием акка и его активацией

    x64
    если в базе нет поля для рейта юзера, то можно рассчитывать динамически по средней оценке постов юзера за месяц. или хранить в каком нить недоступном юзеру поле. например, там где хранится "воин дзена"

    и дать возможность ставить оценки всем, но ввести ограничение на количество оценок в день, максимальное изменение оценки на пост и, возможно, количество оцениваний 1го поста 1м юзером.
    и обязательно ввести зависимость возможности оценивать от стажа и от рейта

    если есть проблема с написанием всего этого - могу подсобить. только нужен сам материал который чинить надо. но это понятно.
     
  6. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 июн 2004
    Сообщения:
    2.615
    Адрес:
    Russia
    - Раздел .HEAP оценке не подлежит.
    - Ставить оценки могут админы/модераторы.
    - Ставить оценки может топикстартер

    или

    ставить оценки могут все, но при этом оценка множиться на ваш вес - чем больше флуда оценили тем меньше вес
     
  7. x64

    x64 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 июл 2008
    Сообщения:
    1.370
    Адрес:
    Россия
    Вообще, понятие "рейтинг" пользователя лично мне не очень нравится. Т.е. я считаю, само понятие должно быть (чем больше оценок, тем выше рейтинг), но оно должно носить исключительно справочный характер и никак не должно влиять на возможности пользователя на форуме. Будут возникать разборки по этому поводу, да и вообще нехорошо, это ж получается, что пользователи сами смогут контролировать свои возможности на форуме, пусть и косвенно. Я всё таки предлагаю оставить модераторам модераторово, т.е. вот так:

    - Раздел .HEAP оценке не подлежит.
    - Оценки могут быть только положительные, никаких "минусов".
    - Ставить оценки могут только админы/модераторы или автор темы.
    - Понятия "вес" пользователя не существует, а рейтинг считается от 0 до суммы всех оценок.

    Начинать с малого, короче говоря, а там видно будет. В будущем, вероятно, придётся ввести ограничение на количество оценок в сутки для авторов тем. И бан для тех, кто будет ставить левые оценки не в тему. Хотя я, конечно, надеюсь, что до этого не дойдёт. И ещё страницу с рейтингами пользователей надо сделать: общий рейтинг и по каждому из разделов.
     
  8. x64

    x64 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 июл 2008
    Сообщения:
    1.370
    Адрес:
    Россия
    Я бы сказал, что ты ляпнул, не подумав. Понятие "карма" вообще какое-то еретическое и, по-моему, создано исключительно, чтобы тешить ЧСВ всяких неуравновешенных личностей. Я же предлагаю решение проблемы, т.е. функционал, выполняющий конкретную задачу. Например, в темах из 20 или, ещё хуже, из 50 сообщений искать то самое, где дан наконец-то ответ, тупо запаришься, да и просто лень же. Ну и в конце концов, чего так волноваться-то? Вам, пользователям, почти ничего делать-то и не нужно, просто юзать, а оценки мы, модераторы, за вас проставим.
     
  9. qqwe

    qqwe New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2009
    Сообщения:
    2.914
    рейтинг пользователя позволит более эффективно регулировать троллей и давать больше возможностей более адекватным товарищам. причем, автоматически на период их адекватности
    я не говорю, что это должно заменить модерство или что модеры не должны иметь возможности влиять на этот процесс
    естественно, что себе ставить оценки нельзя

    если ставить оценки смогут только модеры, то это вызовет только новые разборки. только уже не почему меня забанили/мой топик стерли, а почему мне так мало поставили. и новые войны вроде клерк вс термосинтез

    публичная доска рейтингов это худшая идея. сколько хвостомерства и воен она вызовет. никакой список клерка с ней не сравнится. хотя, это не моя забота, конечно же

    (и раз уж вы за это взялись, то пока не пропал интерес, как насчет небольшой викификации самого сайта? медиавики движок позволяет автоматически переводить в пдф статьи. и, вроде, оформлять группы статей в пдф книги с оглавлением, например. перевод в ебуки тоже есть)
     
  10. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 июн 2004
    Сообщения:
    2.615
    Адрес:
    Russia
    имхо - оценка каждого должна иметь вес, вес в свою очередь меняется по правилу - если вы первый поставили оценку и следом за вами ее поставили несколько человек то он увеличился у вас и автора поста, если вы ставите оценку в след за кем-то или у вас не нашлось последователей - ваш вес не меняется, модер может снять оценку с уменьшением веса, веса оценок модеров константы=1

    то есть одно дело это развернутый и понятный каждому ответ, другое специфический комментарий какого-нить гуру

    ну и соотвественно раз хочется - добавьте фичу отобразить ответы по убыванию оценок
     
  11. shchetinin

    shchetinin Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    27 май 2011
    Сообщения:
    715
    Предлогаю ввести поле "троль" . Есть человек начал тролить то ему можно будет поставить +1 к тролю. Можно будет отсеевать тролевские сообщения(если читать большую ветку). Но и конечно модераторы(админы) могут минусовать(если не адекватный поставил минус).
     
  12. NoName

    NoName New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 авг 2004
    Сообщения:
    1.229
    За оценки, за статусы от опыта
    К статистике сообщений можно добавить сколько конкретный человек уделял времени какому разделу.
     
  13. wsd

    wsd New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 авг 2007
    Сообщения:
    2.824
    x64
    если кому-то в кернеле ответил x64 - то делай так как и сказали, и не думай )
    а если кто-то несёт пургу - надо вытирать и банить, а не рейтинг.
     
  14. Ezrah

    Ezrah Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    22 мар 2011
    Сообщения:
    411
    Почему не сделать как все? Суммарная оценка поста сильно отрицательная - скрыть пост в спойлер. Положительная - оставить как есть. Либо указать порог, ниже которого сообщения скрываются, ибо при оценке +5 пост вряд ли представляет большую ценность.
    Очень нравится, как устроен форум ru.iccup.com. Одна из тем: http://ru.iccup.com/
     
  15. wasm_test

    wasm_test wasm test user

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    5.582
    asd
    А как вам такой вариант: расширить круг пользователей "кто может ставить оценки", например, все пользователи с числом сообщений > N или отдельная группа, набранная вручную или по какому-либо еще критерию?
    Просто число модераторов + число администраторов явно недостаточно, чтобы расставить разумные оценки сообщениям любой (разрешенной на форуме) тематики.
     
  16. wasm_test

    wasm_test wasm test user

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    5.582
    qqwe
    Вроде бы мы это уже пытались обсудить, всяко есть отдельная тема (точно была), а если и нет, то стоит ее создать. Точно не стоит мешать всё в одну кучу. Так что рекомендую найти обсуждения по этому вопросу и продолжить их
     
  17. x64

    x64 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    29 июл 2008
    Сообщения:
    1.370
    Адрес:
    Россия
    Если уж так делать, то только вручную. Не уверен, что количество сообщений может быть объективным критерием для того, чтобы давать человеку какие-то особые права на форуме. Пока можно сделать так, что кто хочет участвовать в этом, пусть присылает заявки в личку модераторам и/или админам, те будут изучать человека и решать уже, стоит или нет.

    А куда нам торопиться-то? Всегда успеется. И модераторов хватит для начала. Я не сторонник нагромождать функционала. Сделать по-минимуму и посмотреть как будет вообще это всё работать.
     
  18. wasm_test

    wasm_test wasm test user

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    5.582
    x64
    Ну поначалу их можно отобрать по числу сообщений.
    + ко всему, рейтинг сообщения отражать на рейтинге пользователя.
    а потом уже их можно будет отобрать по рейтингу (то есть, оценивать сообщения смогут те, кто сам пишет толковые сообщения)
    как-то так
     
  19. qqwe

    qqwe New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2009
    Сообщения:
    2.914
    Great
    нет не было отдельной темы с обсуждением добавления вики к тому что имеется. это проскальзывало в других темах с обсуждением сайта. вот как в этой.
    реакция была сыроватой и сходились на том, что не всем это надо чтоб так напрягаться.
    для показа, что ни вики ни рейты ни автоматика на их основе не напряг даже сайт сколотил. это не сложно

    что может дать вика кроме простого и удобного оформления, таблиц, колоризации сорцов? например, может дать возможность матмл (есть серверсайд реализации. не на жс). может дать свг (примеры в районе тойже ссылки посмотреть)

    сайт надо развивать в определенном направлении, все что застаиваивается - загнивает.

    ну а то, что на сайте программистов настолько не доверяют полуавтоматическому управлению и отбиваются от него даже странно, честное слово. его ж в любой момент можно будет отключить и изменить, алгоритм автоматики обсудить, а порядка будет больше
     
  20. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 июн 2004
    Сообщения:
    2.615
    Адрес:
    Russia
    ну если возможность каждого высказаться по постам в треде заменить на мнение жури то да - состав его прост - ты, (читал твои статьи, все понятно) термосинтез, l_inc, leo, Mikl___ думаю почти всех назвал