Нужен совет относительно работы прикл. и сист. программером.

Приветствую. Возник у меня вопрос относительно трудоустройства системных программистов, ведь поступать хочу именно на эту специальность. Знакомые считают это давно умершим занятием (и чего они это взяли?), но лично мне высокоуровневое совсем не нравится. Хочется развиваться именно в "низком" направлении, мне это интересно. Но всё же как востребована эта специальность? З/п главное чтоб на еду, жильё хватало...

 

более востребовано прикладное; системщики и щас нужны, но вакансий для них меньше, но платят несколько лучше.

 

Igor1024
imho - иди на прикладное.
Там тебе может поболе примат почитают,
мат. логику, аглоритмику-автоматизацию и т.п. на учебниках 60 - годов.
Хоть что-то. Ценна именно теория - для расширения сознания и
слома чувства страхо-отторжения при встрече
с незнакомым-непонятным-no-friend-use-full мат. аппаратом.
)))

А на сист. программировании будут тебя нудить транзисторами,
устаревшей элементной базой (КР580 - всякими)
да периферией для СМ1800 - упокой душу господи.
Учитывая усредненный ru -ua ВУЗ конечно.
)))

 

Это зависит от того куда поступать. Если ВУЗ топовый то и знания дадут получше.

 

Мда, что прикладное сейчас востребованнее не спорю. Но это совсем не так интересно... Вот в чём проблема. Я пробовал сетевое (даже получилось - не очень интересно), gamedev тоже пробовал, но не понравился. Всегда склонялся к системному... Обидно, что сис. сейчас не востребовано.

 

Igor1024
Вообще-то _sheva740 говорил не о невостребованности готового специалиста, а о том что в процессе учёбы в среднестатистичеком ВУЗе на этой специальности скорее всего придётся заниматься некрофилией, что ещё менее интересно чем официально учиться на прикладника, а системное программирование осваивать самому (потому как на современном уровне его всё равно самому осваивать придётся даже если поступишь "по специальности").
А трудоустройство зависит не от массовой востребованности а от соотношения спроса и предложения которое:

И от умения себя правильно спозиционировать и преподнести - заранее во время учёбы готовь "портфолио" наработки которые будет как минимум не стыдно показать и если это правда твой путь в жизни, то всё у тебя получится

 

Да, верно. Я помогал кое-каким студентам с заданиями... Задания, мягко говоря устарели
С одной стороны диплом сис. прогера мне бы пригодился, но учитывая, что образование будет кхе-кхе, то зачем он мне сдался.
В принципе можно пробовать и самому (пока есть нет и WASM), чем, в принципе, я уже занимаюсь.
Как вариант учиться в Китае (единственное что моя семья может позволить). Но про качество учёбы относительно программирования я не знаю (может кто подскажет?).

 

Определись, нужен диплом, зарплата или приятная работа по душе? Все 3 условия обычно не сочетаются. Но что-то одно (или даже 2, если повезет) достижимо вполне.

А вообще, меня это восхищает. Давайте проанализируем:
- правильная речь без ошибок, уверенность в себе. Вроде бы школа давно позади. "Помогал студентам" - значит, точно давно позади. Студенты редко идут за помощью к школьникам.
- речь идет о выборе профессии, то есть получении высшего образования. Некоторое недоумение: как, у вас еще нет высшего???
- "пробовал сетевое (даже получилось), геймдев тоже, но не понравилось. Душа лежит к системному программированию" - черт возьми! Вы все это попробовали и знаете! То есть С++, протоколы, высшая математика, аналитическая геометрия, шейдеры - освоенная область. Недоумение возрастает: как это "поступать хочу"??? Или второе высшее? Нафиг оно сдалось, тем более если уже и так черте-чем владеете?

Так что, от искренних советов воздержусь пока )) а то выглядит завуалированным соц-опросом/интервью для журнала "Хакер"

 

> Как вариант учится в Китае
студент/школьник запомни: если слово отвечает на "что делать" - мягкий знак ставится, если отвечает на "что делает" - не ставится. ёпа мать! не ужели так сложно запомнить?

 

Я, как непосредственный студент факультета компьютерной инженерии топового ВУЗ'а страны, могу только посоветовать идти туда, где легче всего учиться, чтобы было больше времени изучать то, что тебе нравиться. В любом случае, 90% из того, что там будут учить, будет полнейшим гуаном. В общем, терять время я бы не советовал, если надо просто получить корочку. Если же есть желание учиться, то, по-моему, лучше идти на математику, может для мозга будет полезно
А вообще надо определиться чего ты хочешь: денег, удовлетворения от занятия любимым делом и т.п. Все это требует разного подхода. Иногда, конечно, получается совмещать приятное с полезным, но так, увы, происходит далеко не всегда.

 

loginrl_103, извините, торопился.
FatMoon, на C++ писать я умею,правда очень редко пользуюсь его ООП'эшной стороной. Насчёт сетевого - стукнуло в голову написать мессенджер. Вооружился книжкой по протоколам и написал до бетки, потом из-за глупости перестал (всё не мог найти в коде где лок происходит, но позже оказалось, что его вообще нет, что не могут 2 приложения слушать один и тот же порт (как я этого раньше не знал?..)) Gamedev я пробовал по совету знакомого, пробовал на 2d движке, но потом понял, что это не так уж и интересно...
И вообще, нужна приятная работа по душе, большего и не нужно. Зачем диплом без знаний?!

 

-offtop-

 

Верный выбор... но учиться придеться самому - факт. Набрал названий литературы рекомендуемой на васме и вперед...

асм и си... (неплохо бы еще пояло в руки взять, но это так личное)
системное проганье под распостраненные ОС... (кому что нравиться)


выбор верный конечно... ибо когда прижмет тебя старого допустим электронное правительство или захочет заблокировать тебя как личность по нажатию одной клавиши или снятием галочки.. то придеться доставать мозги с полки =)

а я очень с тревогой смотрю на попытку перейти на полностью электронные деньги (А ЧТО ИХ ОБЕСПЕЧИВАТЬ БУДЕТ?) и
зп в электронном виде (бумашки хоть потрогать мона =) что мол вот оно - ТВОЕ)
а если электронное правительство BSOD выкинет что делать? =))))

 

KeSqueer,да, действительно пора закрывать тему.
Rainghost паяльник уже в руках был . Из-за того, что у меня в городке радиодетали редки и ,сволочи, дороги, то паяльник использую не так уж и часто...
Всё. offtop.

 

мессенджер - это типа джаббера? очень неплохо. Только до сетевого от мессенджера - 40 верст лесом. Мессенджер - на уровне сокетов виндоуз или даже на http-запросах. А сетевое - это формирование TCP-пакетов, или даже фреймов ethernet, или их разбор. Что-то уровня iptables. Вот как брендмауэр напишете - будете говорить, что знаете сетевое программирование )) я к примеру не знаю.
На 2д-движке - это вообще ни о чем. Это как взять ... э-э-э, DarkBasic, и написать на нем спрайтовую игрушку типа "СуперМарио". Графика вообще дело очень интересное, даже если вы на OpenGL пишете. А если еще и сами алгоритмы - отсечение видимой части, пересчет координат, проекции - так и вообще сказка. А самое интересное в геймдеве - это вовсе не программирование графики, а придумывание новой, уникальной игры. Уникальной - это значит, что не повторить то, что кто-то уже придумал, изменив графику или правила, или что-то еще - а создать нечто, до тебя отсутствовавшее. И чтоб от этого народ перло. Творчество в чистом виде. А потом еще и прикладная психология. Потому что есть игры примерно похожие, и даже по уровню графических наворотов и красот, а одну сотрешь к чертям и больше не вспомнишь, а от другой не оторваться. И дело тут уже будет не в графике, или количестве багов - это очень трудно сформулировать и не всегда можно выразить словами. Этакая "цифровая стилистика". В геймдеве найдется место и для математика, и для художника (вообще не умеющего программировать), и для писателя, очень широкая область.

И самый прикол, что никто не мешает в свободное время в виде хобби паять что-то, писать прошивки для микроконтроллеров, и заниматься самым что ни на есть системным программированием. А вот работу такую найти гораздо сложнее, если не брать в расчет шаражки в подвальчиках, с разовыми заказами или ремонтом смартфонов на коленке.

Короче, я бы советовал идти туда, где по первоначальному соображению будет легче. Задача - получить диплом. Ничему толковому по специальности все равно не научат. Зато там, где легче, лучше сдашь экзамены, получишь стипендию выше. И будет больше времени на самообразование. На работу уже устраиваться туда, к чему душа лежит. Нормальные работодатели на диплом смотрят в последнюю очередь. То есть спрашивают, есть он или нет - сразу, а вот что за диплом и по какой специальности, это уже второстепенно. Ну и когда подбирать работу, что-то надо будет наверняка в темпе осваивать, это естественно. В образование все равно не заложено все, что может пригодится - задача ВУЗа научить тебя думать и самообразовываться. Некоторым для этого и ВУЗа не надо - но диплом не помешает. Все равно как права водительские - может ты ас, с 10 лет на трассах картинговых, в 16 первое место в гонках на мотоциклах по бездорожью - а хрен тебя водителем возьмут, если права не получишь.

 

Это точно. Я с сокетами и работал . Но опять же: просто взбрело в голову. К "геймдеву" знакомый советовал обратить внимание... Да уж. В принципе выгодней на прикладника с самостоятельным сис. образованием (однако книжки сейчас преотвратные стали писать...). FatMoon, спасибо большое за всеобхватывающие объяснения!

 

FatMoon

не не. не все так просто. вот приучат его к решетке, пхп и правильному расставлянию компонентов на форме - и усе. нельзя требовать от самообразования слишком многого.
если бы тут был высок градус дий-я, то и вопрос был бы сформулирован по другому. если бы вообще был.
вот например, что скрывается под "системным" и "прикладным"? быть поближе к железу? МК ждут вас. очень востребовано. и видов МК куда больше чем х86.

 

Rainghost

Что делать, что делать... Золотишко покупать в слитках. На него, правда, проценты в трёхлитровой банке отрицательные, зато, в отличие от раскрашеной бумаги, его аж с сотворения мира больше не выпускают

 

Не факт, на золото тоже своя цена есть. То выше то ниже.
Можно скупить и прогореть потом.
До и кому нужно золото если действительно начнется
безвластие, как например в 41 в Ленинграде в начале блокады.
Сегодня экономика не разовьется без кредитов и без долгов.
Выигрывает в ней тот кто первым наберет кредитов и влезет в долги.
imho вкладывать в себя, свое образование, здоровье. Свое и семьи.

 

Лучше сразу пулю в лоб.

Да. МК тоже интерено. Я себе на НГ подарок сделал - купил Freeduino (думаю, чтоб осваивать легче было мне)... Но там всё так просто. Перепрошью его к чертям собачьим.