2 крис. об одном старом споре

спор был о том - являются ли биологически активные вещества случайными подобиями собственных сигнальных веществ организма
и связано ли их действие с подменой естественных гормонов итд.
и является ли физ зависимость результатом автоматического компенсаторного подавления собственных желез организма.

вот только что случайно нагуглилось. помойму, неплохой пример

 

В целом всё верно. Эти самые вещества обычно либо являются аналогами нейромедиаторов, либо изменяют их действие. Ещё примеры:
опиаты - эндорфины
амфетамины - дофамин, норадреналин
лсд, кокаин, экстази - серотонин, дофамин, норадреналин.
Хотя в общем эта область пока ещё изучена довольно плохо, и многие открытия ждут своего часа.

 

qqwe
мой топик про вещества (мескалин) был удален

 

лсд никак не есть аналог серотонина\дофамина\норадреналина

 

Гуглите. ЛСД действует на соответсвующие рецепторы. Почему с него так глючит до сих пор неясно до конца.

 

_Nickel

серотонин в больших количествах. в малых эффект гдето как от ноотропов с кофем
да и остальное. от амфика ж тоже глючит
глючит даже от картошки с колбаской если пережрать

Rockphorr

смысл в том, что биоактивные вещества это не чудо. они просто подменяют уже существующие, попутно подавляя их выработку (никотин успокаивает, но уменьшение его внешнего притока вызывает нервозность до паники). это касается даже антибиотиков.
так что, увлечение лечением себя, особенно сильными препаратами, обычно, заканчивается не особо хорошо.

 

> лсд, кокаин, экстази - серотонин, дофамин, норадреналин.
> смысл в том, что биоактивные вещества это не чудо
Смысл в том, что вы не пробовали ни лсд, ни первый, ни е
Я тоже не пробовал. Разговор о вкусе устриц с теми кто их ел.

 

EOT

совершенно верно. зато наблюдал наркоманов со стажем достаточно много и близко. бывало, вплоть до похоронной процессии за ними (или тюрьмы).

разговор не шел о том что и как прет. разговор шел о том к чему это все приводит в конечном итоге и по каким причинам при активном употреблении этого невозможно избежать. вопрос только в количестве и сроке.

 

Сравнил тоже глюки от амфа и от лсд - совершенно разной природы глюки, и совершенно разные сами по себе

 

> Сравнил тоже глюки от амфа и от лсд
На отходняках от него бывает такая буйня, когда кажется что за тобой кто-то сзади идёт постоянно. Злой ещё сильно. А так, да. Амф это нищебродский вариант кокса)

 

Знаю. Вообще данного рода глюки аля "кто-то сзади идёт" появляются от перенапряжения нервной системы всвязи с отсутствием сна долгое время. Но глюки от лсд это совершенно другие глюки.

 

newbie

глюки бывают разные. от каждого галлюц-психоделика. от ряда ситуаций, от трезвых уровней сознания, от осбых состояний вызванных длительным голодом, медитацией итд. и что с того?

 

И то, что тему надо читать. Я это ответил вот на это:

 

извините что вмешиваюсь но...

разве это нуждается в доказательствах? по-моему это интуитивно понятно, да и док-ва частичные приводились...

скажите мне вот что: как можно стимулировать выработку адреналина? бояться?

1. это к вопросу о никотине, он ведь стимулирует выработку адреналина => значит бессмысленно заниматься релаксотерапией при синдроме отмены вызванной прекращением поступления никотина в организм. организм требует драйва просто говоря.

2. предполагается, что никотин(но возможно и другие компоненты табачного дыма, если говорить о табакокурении) задерживает расщепление дофамина и его получается избыток в сером веществе =) центры удовольствия находятся у курильщиков в постоянном возбуждении. вопрос!!! не считаете ли вы что центры удовольствия, возможно, частично АТРОФИРУЮТСЯ!?

ЗЫ: а вообще тема очень интересная, главное не переходить на детские споры "от чего какие глюки"

 

newbie

глючит. причем, не только на отходняке, где дорога может завиться вокруг наблюдателя и прочие параноидальные вещи. но тут скорее эффект гиперстимуляции. те внесение доп окрашивателей существенно. но заканчивается это почти всегда шизоидно-параноидными состояниями.
это кто насколько любопытен

Neonix

"интуитивно понятно" - не достаточно, тк любое "надеюсь" и "я так думаю" сравнивается или даже превосходит это понимание. нужно знание.

адреналин вырабатывается при многих процессах. злость, страх, нервничанье, озабоченность, невыспавшесть, перерабатывание итд. ориентируйтесь на холодок и необычное побледнение, тк адреналин кроме всего еще капилляросжимающее. отчего холодный душ бодрит

нет. табак это просто вонь, одышка и нервы с невозможностью собраться без сигареты.
никакого удовольствия от него нет. впрочем, от водки тоже. но от табачины еще меньше чем от водки

тема не интересная. просто был спор. сущность которого я озвучил в первом посте. в то время я примеры не смог быстро выгуглить. счас есть. и очень неплохой, на мой взгляд, тк имеет прямое отношение к. в личку к касу не написал, тк он ее не читает. потому запостил тут

в целом и общем тему таки лучше прибить. видимо, я был не прав создав ее. жаль, что в следующий раз опять не смогу быстро выгуглить.

 

Neonix

принимать афметамины. будет стимулироваться выработка норадреналина, что собственно есть аналог адреналина

qqwe

Я это только что другими словами сказал в своём предедущем посте =\

гыгы

 

qqwe

вот сами не туда тему ведете. о личном отношении табаку я не спрашивал, сами знаете, что об этом бессмысленно говорить.

дык не в этом вопрос. а удовольствие от него какое-то все-таки есть - наука утверждает =)
хотя Ваше субъективное мнение косвенно отвечает на поставленный вопрос - всё-таки атрофируются эти центры удовольствия =)

а вот за это спасибо

newbie

нужны способы без веществ, так как это будет частичной мерой восстановления функций организма после воздействия этих веществ(в данном случае никотина, что намного гуманнее амфетаминов). "давайте пиво заменим водкой!" =)

 

newbie

забыл добавить. щизо-параноидальные состояния наблюдателя абсолютно незаметны для самого наблюдателя и выглядят для него нормой. отклонения заметны извне. сперва как чудачества. дальше - больше.

перечитал и не заметил. что именно там было?

Neonix

как человек куривший много больше 10 лет торжественно заявляю - удовольствия нет. и счас, бросив это дело я чувствую себя гораздо лучше, четче мысль, больше радости и удовольствия. уже много лет. так что эффект радости от бросания курить - он не мгновенный, а нарастающий.

можете еще на лыжах походить. на коньках, в хоккей. способов много. адреналин много где используется. например, из того что он выделяется для уменьшения теплопотерь (сжатие кожных капилляров) можно попробовать одеваться легче. но мозг чувствителен к уменьшению поступления кислорода и питания. потому соображать вы станете хуже


ЗЫ
в принципе, предполагалось, что топик будет состоять из единственного поста

 

LSD это агонист серотониновых рецепторов.

В основном с подтипом 5-HT2A как впрочем и псилоцибин,драгонфлай,DOB, 2CB и пр.

 

asmlamo, хм, не знал что лсд это агонист 5-HT2A

qqwe

А вот тут я с тобой не соглашусь. Данные щизоидные состояния как раз таки очень заметны для самого наблюдателя и очень сильно напрягают при этом.