Компилятор ассемблера для IA-64

спросите у того кто знает этот амд

 

не я утрирую конечно ia64 больше ориентирован на nix. ms практически ничего не сделала для разработчиков 64.

 

Хм... вот вы говорите - дорого, а порядок стоимости кто нибудь знает? "дорого" и "дешево" - это не категории технарей....

 

hp zx2000 workstation - ок. $3K

 

Valery



Кхе-кхе... hp zx2000 workstation - это что? Процессор или полностью комп?

 

Повторяю, воркстейшн )

 

По заверениям ихбт Athlon 3200+ стоит около $450, а аналогичный по параметрам (отличие в размере кэша) Athlon 3000+ стоит около $200. Это полноценные 64-битные процы на архитектуре x86. Есть и более мощные атлоны, но про них я не читал.

 

Athlon64 3500 стоит около $450, а 3200 как раз чуть дороже $200, это они так раньше стоили. Уж с итаниумами с их ценой свыше $2000 не сравнить.

 

да, дискуссия продолжается уже в стиле уайт пейперз)

 

Inked Wedge



но для девелоперов в 2 раза дешевле.

 

Valery

Блин назвать его могут как угодно... тогда $3000 это не так уж и много....





Ну... есть у кого то прогнозы на ближайшее будущее,- что будет доминировать на рынке рядовых потребителей IA64 или 64 x86?

 

ну я никак не эксперт по рынку. спросите на том же ixbt - там сидят всякие парни сисинтеграторы или как это называется )

 

Inked Wedge

Мне кажется, будущее за 64 x86 - из-за совместимости с IA-32.

 

to Inked Wedge



Ближайшее будущее (10-15лет) за х86 однозначно!Да и отдалённое будущее не за итаниумом. Итаниум не даёт ничего реально стоящего, ради чего нужно переписывать заново всё программное обеспечение.Ради даже 30% прироста в производительности (а реально даже меньше) никто, как мне кажется, "чесаться" не будет.А других козырей у него вроде как и нет.Хотя если Microsoft всё-таки сделает Longhorn кросс-платформенной ОС тогда процесс распространения итаниума пойдёт. Но это о-о-очень неизвестно - получиться у Microsof это сделать или нет. По последним слухам что-то у них не клеиться сделать процессорно-независимую ОС. Их модная технология .NET как раз ведь на это и нацелена - компилировать программу в некий абстрактный код, который компилируеся самой ОС под нужный процессор и уже потом выполняется.

 

den gorov



к сожалению, поддерживать эту совместимость вечно невозможно, когда-нибудь придется все радикально менять. не уверен, что к тому времени самым передовым и успешным будет ia64, но что одним из 2х-3х (как и сейчас) - это точно. Если отбросить квантовые процы и прочую научную фантастику, то можно даже сказать из чего придется выбирать: sparc, power и ia64. И только один из них основан на радикально новых идеях.



>Ради даже 30% прироста в производительности



можно оспорить, но лень)

 

еще вдогонку



вы все хором поете про совместимость. А реально кто-нибудь писал для WOW? Расскажите плиз, я не знаком с новым амд. Из всего что я знаю следует что WOW - решение довольно громоздкое и некрасивое, нативный код системы все равно исполняется в лонг моде, который никак не чистый x86.



Хорошо, WOW через пару лет отомрет и будет чистая 64-битная система амд. Можно ли ее как-то расширить? Идейно? "Битово"? Даже опкодов не хватит. Продолжать тему не буду, ее мусолили где не лень сто раз.



Про практику. Первое время наверное спрос на асм-кодеров под амд возрастет, но потом снова все будет по-прежнему. Потому что новый амд сидит на тех же самых идеях что наши камни. А вот под ia64 кодинг на асме ВСЕГДА будет приоритетным, так как итаниум целиком зависит от компилятора (коему до совершенства еще бесконечно далеко).

 

>Хотя если Microsoft всё-таки сделает Longhorn кросс-платформенной ОС тогда процесс распространения итаниума пойдёт.



Тоже весьма странное суждение. Как распространение Итаниума связано с успехом Лонгхорна? Думаю никак. Если проект удастся (и технически и коммерчески) то тогда вообще все равно будет куда этот лонгхорн ставить. Проблема ia64 - в очень большой себестоимости чипа, что конечно уменьшает интерес разработчиков. А проблему с ia32 успешно решили в прошлом году, разработав транслятор, который перегоняет старый код в нативный, который исполняется в несколько раз быстрее, чем при хардовой эмуляции ia32. Теперь WOW на винде для ia64 работает с помощью этого модуля. Кстати Windows 2003 Server не продается, а поставляется бесплатно при покупке машины zx2000 у HP.

 

Учитывая, что интел скопировал технологию amd64 и выпускает совместимые процессоры, то ближайшее будущее естесственно за x86-64. А вот дальнейший исход событий всё-таки зависит от продаваемости процессоров, если всё будут покупать 64-битные pentium'ы и xeon'ы, то интел просто свернет производство и развитие итаниумов, как неокупаемое направление.



>Ради даже 30% прироста в производительности

Смотря для каких задач ещё, может быть и меньше ещё. Например в кодировании видео x86-64 вообще должна выигрывать за счёт sse2, также такой код, как любая побайтовая обработка(типа потоковая криптография вроде rc4, перекодировка текста) также будет быстрее. А в алгоритмах сжатия быстрее будет итаниум. Вообще интересно было бы сравнить быстродействие работающих на одной частоте Athlon64, Pentium4 F и Itanium, используя что-то типа CPU spec(тесты на производительность в виде исходников на C), Athlon64 должен опередить остальные процессоры в большинстве тестов.

 

dragon

Можно подробнее пожалуйста... Факты если есть, а то я что-то не видел у интела совместимых с x86-64 процов...

 

Для рынка домашних компов и оффиса однозначно

32 x86 и 64 x86



Для серваков и корпораций не факт ...