Проверка ПСП

Тема в разделе "WASM.A&O", создана пользователем Asvald, 27 апр 2010.

  1. Asvald

    Asvald New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 сен 2006
    Сообщения:
    58
    Подскажите, как наиболее эффективно реализовать проверку последовательности на (псевдо)случайность, то есть узнать, она псп или содержит информацию. (по сути это нужно для определения скремблера, но сути это не меняет) Я реализовал через подсчет дисперсии частоты встречаемости битовых серий, т.е. если у каких то серий дисперсия высокая, значит можем предположить, что это не псп, но это не всегда дает 100% результат.
     
  2. persicum

    persicum New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 фев 2007
    Сообщения:
    947
    как то я баловался с хи-квадрат, хотя это почти тоже самое что дисперсия...
    Жал AVI с паролем и без оного

    AVI 100 метров
    8-bit: 98.9%
    Chi^2: 84560.4689
    DW/2: 0.8588
    16-bit: 93.7%
    Chi^2: 31493.9199
    DW/2: 0.9028

    RAR
    8-bit: 100.0%
    Chi^2: 442.2204
    DW/2: 0.9897
    16-bit: 100.0%
    Chi^2: 6.7374
    DW/2: 0.9948

    RAR с паролем
    8-bit: 100.0%
    Chi^2: 0.9949
    DW/2: 1.0002
    16-bit: 100.0%
    Chi^2: 1.0009
    DW/2: 0.9998
     
  3. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.241
    скорей всего придётся делать выборку по форматам файлов и считать.
     
  4. persicum

    persicum New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 фев 2007
    Сообщения:
    947
    Прочитал, что 7z архивы имеют статистику шифровок... Проверил - и правда!, а сначала не поверил...
    Вряд ли это свидетельство сверхкрутого сжатия, наверное игорь павлов сознательно накладывает на свои архивы гамму - нафиг ему это нужно, негодяю?
     
  5. RElf

    RElf New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    25 дек 2004
    Сообщения:
    159
  6. Asvald

    Asvald New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 сен 2006
    Сообщения:
    58
    Вообщем то, как изначально реализовал так и оставил, хотя выбрал еще один простой и эффеетивный для меня метод, это вычисление кумулятивных сумм (когда 0 соотв. -1, а 1 остается 1 ) от разных подпоследовательностей исходной последовательности и вычисление десперсии этих сумм.
     
  7. persicum

    persicum New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 фев 2007
    Сообщения:
    947
    Asvald
    Ну и что 7z - шифровка?
     
  8. Asvald

    Asvald New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 сен 2006
    Сообщения:
    58
    Не знаю ) Не вижу смысла в накладывании гаммы
     
  9. persicum

    persicum New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 фев 2007
    Сообщения:
    947
    Asvald
    Дык. а что тесты твои говорят?
     
  10. Asvald

    Asvald New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 сен 2006
    Сообщения:
    58
    Дома ничего нет ) Все на работе, в понедельник сделаю пару архивов и потестирую. Если действительно наложена гамма, то возможно найду и полином.
     
  11. r90

    r90 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2005
    Сообщения:
    898
    persicum
    Сжатие повышает энтропию по-определению. Если же мы можем вычислить в сжатом потоке какие-то закономерности, значит мы знаем как сжать этот поток ещё плотнее. Мне кажется, что скорее надо удивляться и не верить тому, что существуют алгоритмы сжатия, чьи статистики отличаются от статистик шифровок.
     
  12. persicum

    persicum New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 фев 2007
    Сообщения:
    947
    r90
    Звиндеть мы все умеем, а чтобы эксперимент провести, ась?
    Берем самый современный супернавороченный архиватор FreeArc от Булата Заглушкина.
    Жмем CD

    Пресет Ultra-fast, размер архива 268М,
    Статистика
    8-bit: 100.0%
    Chi^2: 0.9175
    DW/2: 1.0000

    Пресет Ultra, размер архива 221M,
    Статистика
    8-bit: 100.0%
    Chi^2: 0.9937
    DW/2: 1.0000

    Ну и что, как качество сжатия влияет на статистику?

    Насчет 7z я понял, конечно никто гамму специально не накладывает, просто кодирование и шифрование это порой одно и тоже, хотя сжатие может быть и очень далеким от Шенновского предела.

    Имелись ввиду более изощренные тесты кроме энтропии.
     
  13. r90

    r90 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    26 ноя 2005
    Сообщения:
    898
    persicum
    Информационная энтропия, если на неё пошире посмотреть, это очень растяжимое понятие. Есть шенноновское определение, а есть общее, которое гласит, что энтропия -- это мера неопределённости, непредсказуемости случайной величины.
    И, я должен признать, я использовал второе определение. Я знаю что это неправильно, что общепринятым является понимать под энтропией шенноновскую энтропию. Я был неправ сильно не упомянув про это, но это именно так.

    И что это? Можно огласить легенду этих чисел? Я -- теоретик-мечтатель в этой области, -- и я не знаю, что подразумевается под твоими 8-bit и DW/2. Под Chi^2, я думаю, подразумевается хи-квадрат, но как-бэ, для того чтобы понять, как надо трактовать 0.9937, стоит сначала узнать, как ты входные данные загонял в формулу для хи-квадрат. Байтами? Как unsigned char? Или может ты брал значение очередного unsigned char, делил его на 256.0, и использовал в формуле получающееся значение в диапазоне [0..1)? Может есть какой-то общепринятый метод, известный всем специалистам в этой области, но я, не будучи специалистом, его не знаю.