КЛАССИКА программирования

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем Neonix, 31 янв 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wh

    wh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    137
    Ну там есть крутая книга "компьютер глазами хакера". Он рассказывает как (к)хакнуть виндуз..сменив логотип при загрузке...А еще рассказывает как подкольнуцо над ребятами своими..приклеив мышь к коврику или поменяв местами вход от клавы с входом мышки, ой ладно, долго еречислять ж)

    А зачем?
    Там же есть рассказы про отсутствие указателей в паскале, статьи как засрать свой английский, как крякнуть азиатку (ну это вообще 3.14), статья сравнения юникса и винды с точки зрения безопасности - вообще 3.14...да...да ЛОРе тогда нереально поржали...Да и любые посты ро юникс...ой ладно...Долго перечислять =)

    И бесконечные понты (надо же выепнуться перед школьниками - главной аудитории читателей) - типа: "Загрузчик венды писали пионеры,не иначе", "В юнексе нет нормальных отладчиков, а свой писать лень..", "володя и Ко допустили дотучи ошибок в статье про упаковщики. Комментарии займут несколько страниц.Лень (а жаль,криска, написал бы и т.д.

    Зы. В основном пролистывал статьи его..."Читал" только несколько книг. Дальше меня не хватило, захотелось !"№;%: автора за то, что в наше тяжелое, с точки зрения экологии время, деревья расходуются на бумагу для такого гуана...(Хотя там и бумага гуано...хжуе газетной...бхв вообще отстой издательство..."
     
  2. wh

    wh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    137
    Есть. ЧТо-то типа " супер-мега С-трюки для настоящих хакеров"

    Открыл...попалось на глаза - как выйти из воженных циклов используя goto. Закрыл. Мне такие мега трюки для хакеров не дано осилить.

    Зы. нет, я знал, что он плагиатор, но зачем воровать курс первого семестра ВУЗов ?!

    А за что? Перечитал правила - все норм. Я веду конструктивную беседу, ну нравится мне Фленов с его книгами, что я могу сделать, если мнения не совпадают?

    Зы. Пора вводить пункт новый. Кто нпротив кнута - в бан. ж)
     
  3. wh

    wh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    137
    Что касается книг.... (это, кстати, будет заранее ответ для ишаков, которые набегут и будут орать,типа: "Не трожь Криса,Ваню и Мишку. Сам-то сколько книг написал и мышек приклеил к коврику?".

    Ответ для тех, у кого проблемы с поступлением электрических импульсов к мозгу.

    Дело в том, что ИТ разивается ну ооочень быстро. Причем как вглубь, так и вширь. Ну это и ишак знает и понимает.
    Еще несколько лет назад можно было...ну да ладно, не будем о старом и зеленой траве.

    Так вот. Все очень быстро меняется. И писать книги по очень многим темам смысла нет. А уж по узкоспециализированным(например, реверсинг) - тем более...

    Есть фундаментальные вещи...математика, алгоритмы ( далеко не все)....и т.д. Но это направлено не на практическое применение,а в первую очередь на развтие мозгов!
    В любой нормальной конторе нужен человек:
    1) Который шарит. Абстрактно. 2) Умеет как следствие быстро освоить технологию новую.

    Ну, конечно, есть и другие книги не для мозгов, а для инфы. Да, безусловно. Но их несколько десятков дай бог...Из них и четверть дай бог переведена на русский...

    Ну возьмем реверсинг. Ну е-мое. ЧТо за книга может быть по нему?! Через год все стухнет уж...Реверсинг - это не знание синтаксиса ассемблера. ..Нужно рубить в алгоритмах...знать примеры оптимизации как вообще, так и конкретных компиляторов и прочее...Это "чистый", реверс, т.е. ПО у нас без защиты какой-то. Такого в природе практически нет. Если это реверсинг каких-то защитных механизмов, вирусов, которые их применяют и прочее - тут уже да, надо знать "фишки". Но дело в том, что они меняются ого-го как быстро... Потсоянно что-то новое...И писать об этом..статью мочноь нафигачить..а книги...

    Ну вот очень многие старперы с васма учили асм...нет, не с зубкова, и даже не с пирожкова...а с мануалов интела. Правильно. Нафига книга по асму нужна?! Ну так...можно какую-нибудь купить....полистать...

    Во тебе и весь реверсинг - мануалы от интела, мануал по иде, мануал по дебагеру, мануал по хексредактору,"мануал" по оське твоей, если это винда - вот вам книгаруссиновича. (вот вам классика), ибо исходников винды нет (точнее не должно быть, но...ж) ). и т.д. да и самое главное - мозг.

    В общем, хотел много написать. А тут подумал. Да по???* на ламеров. Зачем им учить и объяснять ж) Юзайте хекс-рейс ж)


    Тоже касается и программирования...


    Так что развивайте мозг и кроме мануалов и описания конкретных вещей вам _почти_ ничего не понадобится. Будете только сайты читать, чтобы быть в курсе последних новинок, новостей и прочего.
     
  4. Matan

    Matan Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    23 июн 2009
    Сообщения:
    203
    Подборка классики от меня:

    Роман "Страдания юного хакера" из серии "Любимые книги девочек"

    [​IMG]

    &

    Петр Северцев "Секс-миссия. Хакер" (примечание -- книга очень редкая в Сети не найти)

    [​IMG]
     
  5. bendme

    bendme New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    179
    wh, воббще-то к классическим книгам Криса ты сам приплел в 5ом посте. Все согласились что он хорошо пишет но к классике это никак не относится. Теперь ты пишешь словно мы сами его отнесли к классике.

    Ты когда проги пишешь используешь базы данных? СОМ? CLR? winAPI? Нейронные сети? Защиту от анализа? Шифрование данных? итд итп?
    Ты это всё из интеловских мануалов узнал?
     
  6. bendme

    bendme New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    179
    Судя потому, что все твои посты находятся в Heap'e ты ничего не пишешь.
     
  7. Pavia

    Pavia Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    17 июн 2003
    Сообщения:
    2.409
    Адрес:
    Fryazino
    Neonix
    Я со всей ответственностью заявляю что Кнут мне ничего не дал. Слишком много и не вту степь.

    Криса читал, но он точно не классик.

    А вот "Альфред Ахо, Рави Сети, Джеффри Ульман "Компиляторы. Принципы, технологии, инструменты" Вот это класика. Реально показанно как разрабатывать большой проект и что в нем нужно. Да и мелочи рассмотренный практически важные.И теория есть. Не то что теоретически выкладки других.
     
  8. oleg545

    oleg545 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    14 окт 2008
    Сообщения:
    453
    Matan
    У 1 книжки обложка унылая, у девки рожа какая-то крестьянская, и вообще книга пахнет пуританством.
    вот у второй обложка ничего
     
  9. wh

    wh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    137
    Нет, нет! Крис и Миша классика!!! Это помутнение сознания. ж)
    Или нет? Факт или не факт? Факт, что не факт?
    Что это, сансара?
    О нет...

    Ты это заюзал все в одном проекте? Ж)

    Ну ты и диджей. ( слышал "прикол", "Диджей, ты че....?" ?)

    Прикинь, по АПИ тоже есть "мануал" ;))))) Из 4-х букв называется ж)
    И что сраз win?

    Нейронные сети - это как бэ математика....как бэ математическая модель это...
    Как бэ ты еще бы назвал сети петри, блин. Ибо это тоже математика. Дискретная...

    Защита от анализов =) Анализы - это когда сдают кое что=)
    Перечитай пост сверху.
    Ты глупый что ли? Читай сверху..между строк... ТАм тебе и про пакеры, и про хрякеры, и про протекторы.
    Если ты не можешь создать принципиально новую вещь, в том числе и защиту, то это твои проблемы. ТО есть есть люди, которые придумывают,а есть люди, которые это изучают и делают потом по анологии. Андерстэнд?ж)


    Судя по твоей логике ты пишешь всякую лажу =)
    А пишут как бы на работе , а не на форумах ж) (с)

    В общем, ясно все с вами.
     
  10. bendme

    bendme New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    179
    Мануал мануалом, но для начала Джеффри Рихтера неплохо было бы почитать
     
  11. wh

    wh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    137
    Соглашусь. Но классикой, имхо, не назову. Ибо не дл всех...Классика для тех, кому это надо =)

    Олежик, тебе и такая не даст ж)
    какой у вас нюх на картинки в интернете ж) Тяжело жить наверное, олежик )

    Ты уже начал тянуть свой конец прищурившись в монитор? ж)
     
  12. wh

    wh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    137
    Да почитай, почитай. Почитай еще Питрека. Почитай еще петцольда... Читай все старье. Я вижу у тебя много времени очень =)
     
  13. bendme

    bendme New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 мар 2009
    Сообщения:
    179
    Ну тогда посоветуй, с чего лучше начинать человеку изучение таких вещей как потоки, процессы, синхронизация, виртуальная память, внедрение длл, обработка исключений итд... Из МСДН?

    Ты еще скажи, что Руссинович - тоже ненужное старье.
     
  14. wh

    wh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    137
    wh Сегодня 15:34:34
    ололо...читать не умеем, но письку уже достаем...

    И это ты еще тут чавкал про
    Ты ни то. что мало мальского проекта не сдал, даже гуано вирус минимального МУА (минимальный уровень адекватности) не написал. Ибо как можно такими вещами заниматься, когда человек читать по-русски не умеет. Ты и мсдн-то не читал. Если только кривой перевод.

    С изучения букваря, русского, английского и математики.
     
  15. Voodoo

    Voodoo New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 апр 2003
    Сообщения:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    я вот думаю, откуда в теме столько идиотов, которые разговаривают с настолько жирным глупым троллем?..
     
  16. wh

    wh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    137
    Voodoo

    Ученики школы Тендай учились медитации еще до того, как Дзен пришел в Японию.

    Четверо учеников, близкие друзья, обещали друг другу хранить молчание.

    Первый день молчали. Их медитация началась благоприятно, но когда пришла ночь и керосиновые лампы стали совсем тусклыми, один из учеников не смог сдержаться и крикнул слуге: "Поправь эти лампы!"

    Второй ученик удивился, услышав, что первый заговорил.

    "Мы договорились не говорить ни слова," - заметил он.

    "Вы, болваны, чего вы разговариваете?" - спросил третий.

    "Один я молчу," - заключил четвертый.



    так что...такие дела, сам понимаешь ж)
     
  17. qqwe

    qqwe New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2009
    Сообщения:
    2.914
    wh
    классика - это, например, лев толстой. вы войну и мир полностью прочитали? сколько раз? а ваши друзья и знакомые? а сколько писателей-классиков вы назовете сходу, не задумываясь и не шаря в инете? а ваши друзья/знакомые?

    то что для всех это попса, а не классика

    и вообще, кончайте флудить, ато складывается впечатление, что вы сами только вышли из стадии начального накопления умных книжек для понту и в надежде на когданибудь прочтение/понимание. причем вышли неуспешно

    Pavia
    много да, больше теория да, примеры на как его.. забыл, вообще алес капут (или уже путаю чтото). но читать все и не стоит, тк большинство просто не надо. оно не укладывается, а больше отнимает время и мозгоресурсы.
    мне лично понравилась сортировка и поиск. цитировать не смогу, тк читал бегло и больше те моменты в которые надо было углубиться.

    кнут полезен в случаях, когда уже не хватает/надоело копипастить готовые алгосы, юзать готовые либы/компоненты и охота понять, наконец, откуда там ноги ростут. причем, тут как и в еде, обжорство пользы не приносит.

    пример, насчет нужен ли кнут:
    все знают формулу рассчета корней квадратного уравнения. этого вполне достаточно. а много ли знает как она выводится? вывод занимает < 5 строк без сокращений в пределах программы 6того(? в каком классе корни квадратного уравнения учат?) класса

    ответ из примера очевиден - это не нужно. и большинство людей слишком заняты (ленивы. "слишком занятость" в 99% ник лени), но вот беда, через какоето время такие люди во всем начинают видеть происки богов/чертей/инопланетян и прочих зеленых чертиков.
    кроме того, не забываем о рефлекторном стремлении к самоуничтожению людей не выполняющих свою жизненную задачу
     
  18. wh

    wh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    137
    да
    Хватает внимательности и памяти, поэтому один

    Щас обзвоню каждого и узнаю

    Много. Ибо когда все это читалось мною, инета еще не был...ээ...короче в сср у меня его не было.

    Мне откровено до !"№;%% на вас всех тут. Извините.
    А книг у меня практически нет.
    Есть пара книг великого Стивенса, SICP, Кормен и компания, книги по математике, страуструп, руссинович, еще нескольк книг по юниксам + куча мануалов.
    Так что пендеть не надо.

    Ну ты и 3.14....Я плакал... Выводи дальше свои формулы )
     
  19. wh

    wh New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    137
    ДА_ДА!!!! Изобретите велик !!!
     
  20. PSR1257

    PSR1257 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    30 ноя 2008
    Сообщения:
    933
    Если учение Кнута (и других) истенно, то wh должен быть повергнут быстро холодным скальпелем чОтких аргументов.
     
Статус темы:
Закрыта.