в чем если не смысл то гармония в жизни ???

GoldFinch
Смысл жизни тоже обсуждали. На протяжении всех поколений.

 

PSR1257

Не верю! Сам видел по ящику американского пастора, который говорил, что он был бедный и больной, но однажды решил помолиться, и скоро у него появилась новая тачка. Тогда он стал молиться ещё больше, и у него появился новый дом. Думаю, таких success story даже в инете хватает.

Ну так прямо и не вернутся. Они вполне могут уже быть здесь.

Никто ничего не может знать наперёд. Вполне возможно, что дойдут. Глупо отрезАть ноги ходячим, чтобы инвалидам не было завидно.

 

Серьезный аргумент! Ящик... ЗомбаЯщик...

Эй! У него тоже противоречие в его аксиоматике - greedy is a sin.

А ссуть-то где? Смысл-то ф чем? КАЛьвинизма?

То-есть шарить в поисках смысла нада в не-детерминированных мирах?

 

PSR1257

Ну да. "Ящик-зомбаящик" ничуть не менее серьёзен, чем любой другой способ получения информации.

Ну может он просто домовитый

Ну так пока не молился - тачки и дома не было. А как начал - появились. В свете вышеизложенного меня заинтересовал вопрос, как надо правильно молиться о получении японского гражданства.

Смысл, как и всякая истина, не может быть имманентным по отношению к нашему миру (это я Дерриду вольно цитирую). Стало быть, в этом мире нам его не узнать.

 

Но наверное не все педерачи одинакова полезны ф плане инфармации? Что Вы можете рекоменднуть? Что Вы обычна смотрите? Америкэн евангелистик bigotry? Эти янки даже на деньгах пишут что они верят в бога (c) Геббельз

Ога. А тачко зачем?

А какие шаги Вы уже выполнили (бес сомнения менее "сильные" чем помолицца)? Есть ли у этой страны программо эммиграции?

Смела! Смелое обабщение. Пользуясь Вашим ... эээ ... как назвать... определением, укажу на очевидное следствие - Бессмысленность как и всякая ... ложь? Но даже в времена Ористотеля греки придумали двухсловную фразу: "Я лгу".

 

PSR1257

Не знаю. Я их смотрю не пользы ради, а ради созерцания красоты.

Фэшн-ТВ.

Обычно я смотрю кино. Японское. Его, как правило, можно смотреть больше одного раза.

Не знаю. Может, в Америке духовность сублимируется в тачки?

Я - счастливый обладатель третьего кю Нихонго норёку сикэн.

Ага. Она состоит ровно из трёх слов: "Гайдзины нас напрягают".

Это не следствие. Бессмысленность тоже может быть истиной. А смысл - ложью.

А постмодернисты в конце 20 века успешно написали на неё толкование, объясняющее, почему такая фраза вполне допустима.

 

MEPOX

Человеку важно понимать зачем он живет. Постоянно рождаются новые люди и задают себе этот вопрос, ибо природа всех людей одинакова. Потому вопрос этот действительно вечный. Потому что обязательно будут люди, которые его зададут. Хотя ответ на него уже нашли: потерял ощущение осмысленности жизни - меняй жизнь, пробуй жить по-другому.

Krait

1.Мы не знаем почему мы живем. Я не знаю почему я живу здесь и сейчас. Мы не знаем всего. Потому неправильно судить о жизни только с сегодняшних позиций. Лет через сто, двести, наверное, люди будут смотреть на мир по другому. Стремление выжить - часть нашей природы. Значит входит в круг наших жизненных задач. Считаешь по-другому? Ну и не выживай. Убей себя. Нафига тут торчать сотню лет.

2. Твою цитату можно написать короче: зачем что-то делать если мы все умрем?
Верно. Можно ничего не делать. Да ты и не обязан. И не нужны особо достижения твои никому. Все выдающиеся люди делали открытия, совершали подвиги. Но не ради того, чтобы им сказали спасибо и что-то дали. Им это было пофигу. Они делали это потому что просто не могли по другому. Это было их насущной потребностью. Это и есть самореализация. Но вовсе необязательно самореализация = выдающиеся достижения. Если ты просто, в свое удовольствие, по своей внутренней потребности, придумываешь что-то, создаешь, сочиняешь, то ты с пользой и удовольствием проживаешь свою жизнь. Это дарит ощущение ее осмысленности, что ты живешь не зря. Любое конструктивное занятие, учеба. Все что дарит ощущения что ты не просто отбываешь свой срок.

3. Представь что ты путешественник. Твой путь - твоя жизнь. Ты идешь из одной точки в другую. У тебя есть выбор: идти через пустыню или через плодородные земли. Выбор за тобой. Ты обязан пройти этот путь. Но как пройти - решать тебе. Можно превратить свою жизнь в ад, а можешь прожить ее с толком. Проведя время с удовольствием и пользой.

4. Я говорил об "ощущении" осмысленности. Но каков же сам смысл нашего существования? Зачем и почему живу я? Почему я живу здесь и сейчас? На этот вопрос ответа пока нет. Мы слишком мало знаем о себе. Но даже ощущение что ты живешь не зря это тоже много.

 

class cPROGRAMMER
{
public:
bool _est(PVOID pHolodilnik);
bool _pit(PVOID pHolodilnik);
bool _pisat_code(PVOID pComputer, PVOID pHolodilnik);
bool _srat_v_commentax(PVOID pWasm);
void _iskat_smisl_jizni();


private:
cHOLODILNIK Nord;
}


class cCYBERMANIAC
{
public:
cPROGRAMMER programmer;
private:
bool goto_japan(); //always false
bool speak_about_japan(ULONG dwMilliseconds);
}

 

На востоке, помоему, есть даже такая философия, что можно нихрена не делать и ни к чему не стремиться, тк бог позаботится обо всем сам. Читал притчу красивую про это в какой-то газетенке. У меня кореш сечас живет по этой философии. Более полугода уже не работает и даже не пытается, при этом у него нифига нет, кроме квартиры и компа, который он юзает для развлекухи.

 

Aspire

А живет он на что?

 

Aspire
это философия растения!

 

Мы бла-бла-бла... Мы бла-бла... Смысл в том чтобы бла-блабла.
Вам то сколько лет? Может пожить надо вначале? А потом, с бокалом терпкого возле камина, когда уже член лет 20 как не стоит, да и ноги примерно в том же состоянии, может быть спросить себя, если уж совсем будет скучно. А в чем-то смысл.

И откуда это желание все что можно теоретизировать? Нет никакого смысла. И не было. Т.к. словами это нельзя описать. Почувствовать - может быть. Жить надо. А не дрочить себя сложными трехэтажными конструкциями "на тему".

 

А фиг его знает.. У него хороший опыт голодания, который он и практикует, вот, только при этом еще бухает и курит, потому, что не в силах бросить старые привычки. Ничего хорошего из этого не выходит - расшатанная в хлам психика и прочие сопутствующие.. Не советую следовать этому примеру ))

 

Кстати да, по поводу Nirvana.

Не знаю точно, какая там в Orient'е философия намутила это, но ей нада стремиццо к аннигиляции всех страстей (желаний) и пребывать в полной гормонии со всем ваабще. Вот он, смысл - отсутствие всякого смысла! Низкая энтропия не дает покоя.

Казалось бы рудимент умершей философии? В двух словах про внеземные цивилизации (точнее, их видимое отсутствие). В первую очередь - цивилизаций ушедших вперед от нас по шкале эволюции (цивилизации второго и третьего рода). По теориям еще из 60х прошлого века должны быть опередившие нас (как и недоразвитые динозаврики) - просто потому что мы средняя ничем не выделенная звезда и планеда(ы).

Три сценария рассматриваеццо. Экспансивное развитие, стангнация (читай - нирвана) и selfdestruction. Возможна вероятность всех трех >0. Т.е. должны быть более развитые цивилизации но мы их (пока?) нихрена не наблюдаем. Почему? Может быть так что неизбежная фаза _любой_ цивилизации - это осознание того простого факта что нет никакого "смысла" и "там" они все тоже "юзают компы для развлекухи"?...

 

Если мы "их" не наблюдаем, это совсем не значит, что "они" нас тоже не наблюдают ))

 

Aspire

Это практически на 99.99% опровергаеццо понятием "эгоцентризма". Предполагаем ряд цивилизаций на разном уровне развития. И вот все которые ушли вперед по какой-то неведомой причине решили замаскироваццо. Причем именно от нас.

Мы же не пытаемсо скрыть свое присутствие от муравьев. Зачем? Астроэкология? Допустим. Но вероятно что от сверхцивилизаций идет много фона, инфракраса от сфер Дайсона и т.п.

Даже если и "они" так щепетильны, то все равно - эволюция вроде как равномерная функция и цивилизации на "немного" впереди нас еще не заботятся о том, чтобы не травмировать нашу "детскую" психику - например не говорят нам, гады, в радиотелескопы этот смысл жизни - маловероятно.

А ведь передать смысл жизни по радиоканалу займет секунды вместе с CRC. Но нет.

 

С. Лем "Альтруизин".

 

PSR1257

А возможно? Наверное получится как пакет от WiFi роутера к шлакоблоку.

 

green
Прочитал - отстой =\

 

по поводу смерти которая все уравнивает и того что с собой не возьмешь материальные блага. тут можно представить людей которые смотрят разные фильмы и все эти фильмы закончатся. есть фильмы короткие и длинные есть скучные и увлекательные. фильм окончился и у вас остались впечатления и эмоции. ...скажите а фильм о вашей жизни интересно было бы посмотреть? какие эмоции унесет смотрящий? ...не знаю как вам но мне иногда бывало страшно что я мог пропустить эту книгу или фильм. ...а какое кино снимаете вы?

почемуто захотелось здесь вставить кусочек из рассказа м. веллера.

Код (Text):

1.   - У каждого случается впервые - весна, и  прозрение  сердца;  есть  у
2. каждого свои Бермудские острова; душа жаждет обретения. Прекрасны и далеки
3. Бермудские острова. Там изумрудное небо  проломлено  малиновым  булыжником
4. солнца и прогнуто над зеркалами лагун, где хрустальные  волны  дробятся  в
5. коралловых рифах и под океанским прибоем звенят пальмы, а белый песок поет
6. о верности под  узкими  ступнями  яснолицых  девушек,  встречающих  издали
7. судьбу: отважных авантюристов с жесткими усмешками.
8.      Человек взрослеет, и ускользающее движение лет все стремительней  под
9. растущим грузом насущных дел, и все недоступней и  сказочнее  за  туманным
10. горизонтом обетованный мираж, его Бермудские острова.
11.      И есть - смиряются; так положено от веку. Они строят города  и  пишут
12. книги, их любят семьи и уважают друзья. И сны их спокойны в ночи  и  чиста
13. совесть. Они - хлеб жизни. И никогда их твердым  шагам  не  прозвучать  на
14. таинственном побережье, путь куда, обманен и зыбок, не сманил их, чужд.
15.      И есть -  романтики  и  изгои  -  их  верность  не  смиряется  ничем.
16. Отковывая желание на преградах и оттачивая на неудачах, стремятся и рвутся
17. они к старинной цели. И хрупкие и нежные  ростки  их  душ  обламываются  о
18. вечные грани мира. Пройдя шторма и преодолев пустыни, достигают они  своих
19. Бермудских островов;  но  отмерившие  рубеж  глаза  в  иссеченном  ветрами
20. прищуре не умеют уже видеть так, как видят глаза юности, и сильные  сердца
21. разучиваются трепетать, - даже внимая великой красоте познанной сказки.
22.      И тогда понимают они, что  счастье  -  в  коротком  мгновении,  когда
23. жар-птица, настигнутая через далекие годы у края  света,  бьется  в  твоих
24. руках, ты овладел ею отныне, и не пришло еще сознание, что состоит она  из
25. тех же перьев и мяса, как и обыкновенная курица.
26.      И горечь этого понимания велика.
27.      И поэтому я хочу выпить за то,  чтобы  каждый  из  вас  достиг  своих
28. Бермудских островов, сохранив всю детскую чистоту души в далекой и трудной
29. дороге.