Извините за баян и заранее флуд, но... (много букв)

я плакал... это даже не смешно...

"Осталось пять дней записи в Гражданскую Школу Хэкеров. За прошедшие семь дней набрано:

Основы хэкерского искусства (Дворец), младшая группа: 9 кандидатов
Основы хэкерского искусства (Дворец), старшая группа: 3 кандидата
Гражданская Школа Хэкеров (Преображенка+Сеть): 2+1 кандидат

В принципе, на первый год учебная группа новичков уже набрана и дальше запись идёт уже на конкурс. Пока он составляет 1⅛ человека на место. В самые популярные года, когда компьютеры были модны, конкурс доходил до 3-4 человека на место — больше, чем в МГУ. Сейчас удаётся многих разворачивать ещё на этапе записи, что радует. Больше 12 лет возглавляю Школу, но никогда не радовало говорить: «ты, брат, не прошёл»."


"В прошлом учебном году двое москвичей (Star Cheater и Chan IP) успешно сдали хэкерскую Аттестацию на 7-ой уровень и получили право ношения своих первых, белых, хэкерских браслетов."





Собственно я не посмеяться хочу. Мне хотелось бы обсудить, что побуждает людей "поступать" на "учебу" в такие "заведения". Все-таки до какой степени надо бть того, чтобы верить во все это.

Больше всего улыбнула фраза " сдали хэкерскую Аттестацию на 7-ой уровень и получили право ношения своих первых, белых, хэкерских браслетов." ))
Ну прямо-таки как пояса в каратэ)

Такими темпами, знаете ли, хэкерские браслеты на собеседованиях будут цениться намного выше сертификация Microsoft...(шутка)



В неадекватность Арви я не верю. Я верю в то, что человек делает деньги на малышах. И в то, что ему нравится чувствовать власть и выглядть "круто" в глазах других. (малышей)

Собственно не флуда ради, а больше психологическая тема. А это просто пример конкретный (серфил в инете и напоролся на инфу).

Что побуждает людей удовлетворять свои мечты, за счет "запудривания" мозгов другим?
В данном случае,как это часто бывает, желания власти и известности.


П.С, Прочил еще Эриха Фромма "Бегство от свободы". Меня поперло

П.П.С. Программа на 7-й хакерский браслет)
User
Operation Systems
General Program Packages, Office Software
Terminal
Programming
Type, Compile and Execute a Program
ASCII Art
Shell
Sutras
Elements of Piton Sutra and Heap Sutra
Hardware
Connection of External Devices
Internet
OSI
URL/URI
Basic Internet Services and Protocols
Basic HTML
ftn
5D addressing
Nodelist Line Structure
Echomail and Netmail
Cracking
Debugger: Load, Dump, Modify and Save
Known Hole
Skills
Latin Alphabet
Native Alphabet
10-finger blind Native Keyboard Layout
English

 

мда...)))
а побуждает людей то что потом можно ходить и показывать браслеты и говорить что они реально кулхацкеры,а вы все лохи,как бы чуство значимости и превосходтва...

 

че это такое?

 

ну так зачем? что они с этого "имеют"?
Еще интересует то, как кэтому родители относятся. Там,в общем, малыши у котоорых нет своих денег. Месячная оплата, как рассказывали люди, раньше была около 50 баксов.
Такие деньги на карманные расходы сомневаюсь чтобы давали. По идее должны быть в курсе. Не уж-то одобряли...

 

http://sryg2k.chat.ru/ugf.htm
хы, норм

 

романтика, сходки крутых хакеров, значки кланов, гонки с милицией, все дела..

вспоминается Air Gear .)

у них, может быть, оно и будет круче чем оно есть на самом деле .)

 

MetAlic

Пффф... Есть же люди, которые верят в гороскопы, деда мороза, пророчества Нострадамуса и свидетелей Иеговы. Почему бы не верить в хэкерскую школу?

 

Робяты, это все смешно, я знаю. Мне самому смешно. Но! взгляните на это с другой стороны. Молодежь надо организовывать. Много ли вы знаете людей, в 11-14 лет без посторонней помощи освоивших программирование? Самостоятельно, читая умные сайты или еще более умные книги? Весь этот антураж, браслеты по хэкерству - это рассчитано на подростков, понимаете? Это для того, чтоб было чем мерятся, чтоб придя и начав, была еще какая-то очевидная для подростка цель, кроме знаний. Типа у меня оранжевые штаны и два браслета, и передо мной и четланин должен ку делать, и пацак приседать два раза. И поэтому, продолжая хихикать, я обеими руками за этот бред - так же, как за казачьи гимназии. Да, потом этот жалкий браслет человек может и показывать никому не будет, и шут его знает чем займется, когда вырастет. Зато в молодом возрасте не будет шляться по подворотням, не подсядет на наркотики, не изнасилует никого по пьяни, и не окажется убитым более сильным или более больным на голову. Он будет занят - ASC-артом, или программированием под ДОС, или написанием вируса (который нафиг никому не сдался, и возможно даже не заработает из-за багов). А в наше время были кружки с выпиливанием лобзиком и выжиганием по дереву. Или шахматные клубы при дворце пионеров.
Вам все еще кажется, что это бред и разводилово? Люди не ценят того, что дается бесплатно. Полторы штуки в месяц с человека, при оплате аренды помещения, электроэнергии и амортизации техники - это много? По-моему, нормально. Не дороже других секций, типа бокса или каратэ.

 

сравнил норм, спорт и какое-то гамнище

 

FatMoon
если человеку хочется развиваться,идти дальше и изучать новое,тогда ему все это нафиг ненадо,знания пробретенные в самому,через тернии нанмого ценней всех этих школ и институтов,подавно этого г***а под названием "школа хеккеров",...эх,путь осилит идущий...

 

Зачем? Почему надо чем-то обязательно меряться?

Носить браслет?...Мягко гворя глуповатая цель, даже для 12 лет..

И будет верить в то,что он мегахацкер...К сожалению ламерстово - не уровень знаний, а диагноз. Да и не надо искать крайности. Тем же программированием можно заниматься дома...

Секций полезных дофига сейчас, за те же деньги, ка кты верно заметил. Полезных! Кружки по дереву тож видел,кстати сейчас.

Есть хорошая поговорка о том, что переучиваться всегда ну очень сложно.
Один умный человек сказал: "Лучше быть голодным, чем есть что попало. И лучше будь один,чем с кем попало".
На мой взгляд лучше вообще не "программировать" в таком возрасте. Ибо только "убьют" моз человеку такими "школами"...

Что до бокса и каратэ... Польза здоровью, уверенность ( а не ламерские понты - "я хеккир"), дисциплиннированность и т.д.

Если не понятно, говорю кратко:
1) Насилуют и убивают мозг.
Из таких людей даже средние программисты не вырастут.Потому что:
a) Мозг убит и забит чушью.И фиг переучится человек
б) Самое страшное. ДИкие понты после получания "степеней"
2) Ложные ценности и цели в жизни. Что самое плохое - с детства, когда формируется личность
Это я к

 

FatMoon

Бред.

С чего ты взял, что все поголовно должны осваивать программирование?

Программирование - такая же научная деятельность как астрофизика или генная инженерия, а не альтернатива безделия или "удежривалка" от наркотиков. От шляния по подъездам гораздо лучше спасает WoW или LineAge.

Если каждый гражданин начнет писать код и (не дай Бог) выкладывать его в сеть, то мир очень быстро поглотит тьма. Представь себе что это клуб не хэкеров, а хирургов. Станет не так смешно.

 

пусть поднимет руку тот, кто не выпиливал лобзиком, не выжигал по фанере, не ходил в шахматную секцию, школу игры на гитаре, кружок макрамэ или еще какую-то подобную чепуху

Все эти занятия АБСОЛЮТНО бесполезны. То, что выпиливали пионэры в таких кружках и что потом выставлялось на выставках как детское творчество - это такое же "гамнище" с точки зрения взрослого столяра или моделиста, как ваше мнение о том, чем занимаются подростки в школе хакеров. Зато - ребенок при деле, пока родители на работе. Ребенку есть что показать маме и чем похвастать, пусть это даже уё... извиняюсь, коряво сделанный фанерный макет, должный изображать модель танка, но с трудом тянущий на разобранный после бутылки механиком бульдозер, или вообще напоминающий больше подставку для книг.

Не надо сравнивать какой-то примитивный засранный, прости господи, процессор, с такой же операционкой и программами, цена которых вместе рублей на 45 тысяч, с человеческим телом, ага? Наверно, именно поэтому нет школ юного хирурга

 

протев.
изучая это в школе я был протев этих заНЯтий, но со временем возникала необходимость обратиться к тому или иному навыку, и тогда я был благодарен сей полинаркомании - выпилить и собрать механический девайс, сыграть на выпускном лакримозу, отразить все удары лобовой атаки обдолбанного амбала, выделить точные фракции из строительного растворителя, суметь оказать первую и вторую помощь раненому человеку, произвести тотальную дезинфекцию среды в домашних условиях..
нее, тут вы меня не обманете)
ненужных знаний не бывает!

"Ое Кинтаро, двадцати пяти лет. Бывший студент Юрфака Токийского Университета. Бросил институт, потому что овладел всем объемом знаний. С тех пор он сменил множество профессий на своем жизненном пути.."

 

Скажи мне, что ты умеешь делать исскусно? Хотя бы мыть полы или курить сигарету? Не важно чем заниматься - важно расти при этом.

 

Насчёт малых пацанов тут надо как-то поспокойнее...
Пусть носят себе эти браслеты.

Этот топик напоминает фильм стиляги...

 

FatMoon

Когда компьютер, программа и программист в единственном экземпляре, то конечнода, ничего особенного они собой не представляют. Но когда в мире существует несколько миллионов говнокодеров, то это сказывается на определенные сегменты экономики и технологизации, что в результате может давать эффект не хуже чем школа юнных хирургов.

 

Да не скажется. Те, у кого свербит, и кто чего-то мастерит дома потому, что хочется, для души - они не пойдут в кружок по выпиливанию. Они сами научились, и делают это не для причастности к кружку, не потому что туда ходят друзья, не потому, что это выставят на конкурсе. И вырастут - все равно будут что-то лабать на коленке, и это что-то будет лучше, чем поделки тех, кто "организованно учился". С программированием точно также.
Я ни в коем случае не агитирую за ГШК - черт, если бы мой ребенок заявил бы, что он хочет там проводить время, и "папа, дай 50 баксов на месяц", я бы задумался, где я промахнулся с воспитанием. И заставил бы его 30 раз написать "Хелло, ворлд" на бейсике, жабоскрипте, паскале, си, брайнфаке и прочем, что только придет в голову. Вы не забывайте, что речь идет о Москве. Нашей столице, где так много некультурного, невоспитанного быдла. В массе тупого донельзя. Умных тоже хватает, общее соотношение наверняка как и везде - но это просто приехавшие работать специалисты компенсируют серьезную недоразвитость детей коренных обитателей. Они, эти дети, ценят понты (поэтому им и надо дать какой-то материальный стимул), родители их там зажрались ничего не делая, и 50 баксов в месяц на ребенка - это без проблем. И на экономике не скажется НИКАК то, что сотня детей будет заниматься фигней ради белого браслета. Они же вам (нам) конкуренцию не составят. Они же с этим браслетом на работу без диплома не попадут. Поразвлекаются чуток, потом нормальными менеджерами станут

 

FatMoon

Ну сотня - не скажется. А миллион - скажется. Вопрос только в масштабах.

Об этом речи и не идет.

Наличие диплома, или его отсутствие, совершенно никак не влияет на шансы попасть на работу.

 

Ошибаетесь. Кое-где диплом требуется согласно законам РФ.