# challenge от Macro-vision

Su_Sun_Yin
с вами очень интересно поговорить и вовсе не затем чтобы поспорить - нет - напротив, обменяться мыслями, а обменяться у нас есть чем. очень хочется написать ответ на ваши посты, но, боюсь, что на это у меня сейчас не хватит времени ;( хотелось бы встретиться в реальной жизни - это возможно?

 

kaspersky

Я просто цитировал настоятеля даосского храма.

«Нет ничего невозможного» — Stanley Jobson, Swordfish (film)

Страна у нас большая, довольно накладно добираться с Сахалина до Кавказа..., а потом обратно..., так что ближайшая возможность встретиться будет...
только во время проведения Sochi 2014

«А вообще я ни с кем не спорю: по даосским принципам, истина не рождается в споре, — в споре рождается только раздражение. Если я кому-то докажу, что он не прав, и он не поймет этого, человек на меня будет очень раздражен, и наоборот. Вот ко мне приходят и начинают в чем-то убеждать. А я отвечаю: «Да, ты уже мастер, но зачем ты ко мне пришел? Если ты пришел учиться, я тебя научу, если ты пришел драться, я с тобой подерусь: а хочешь меня в чем-то убедить – не надо. Я послушаю, если могу чему-то научиться, то научусь, но не хочу слушать какую-нибудь чушь» — Алекс Анатоль

 

kaspersky
всего цитировать не буду. вот это

в контексте разговора о дао такой себе самоответ

но вот это привлекло внимание

это неправда. вы находитесь на 5той. это не похвала. и с мудростью или просветлением или другими громкими словами связано очень мало. это просто очередной комплекс внутренних мотиваций и автоматически выбираемых реакций, отличный от других, но подобный сходным. и все. кстати мудрый понимает, что мудрость человеком недостижима. и еще кстати, с человеком 7мой стадии, даже если вы и беседовали (почему нет? многие беседовали), то вам это не должно быть счас доступно. это даже если и помнится, то как такой себе невзрачный неинтересный полусумасшедший человечишка несщий какуюто бредовую чушь. при более длительном контакте начало бы рвать крышу как от среднего дурманца, а дальше включилась бы какая нить защитная реакция, но до этого редко доходит, тк тут вся инициатива в руках у человека со стадией номером выше, а ему нужны серьезные причины, чтоб тратить невозвратимое время на абсолютно бестолковые, неинтересные и скучнейшие вещи.
при встрече или просто проявлении же стадии 6, ближайшей старшей, вы должны чувствовать непонятное раздражение связываемое с носителем или проявителем 6терки
на 5той стадии, действительно, частично восстанавливается 3тья, но это тень. почему ее присвоили вам - вопрос. ясно, что чел присвоивший был не выше 5той, иначе бы он не сказал так. он был либо на 5той, либо на 4вертой. если на 4вертой, то в его обращении к вам или о вас должна была присутствовать некая не совсем обоснованная претензия.

хы. клоуны с бумажками и их разводилы учителя чтото знающие лично, а не по рассказам тех, кто сами этого не видели. хы

Su_Sun_Yin
высшая сила в отсутствии необходимости ее проявлять

когда ищут зайца, расставляют много крепких силков. когда словят, силки убирают за ненадобностью
когда ищут мысль, говорят много краивых слов, когда мысль пришла и раскрылась, говорить прекращают за ненадобностью

цитаты из поэта, но не маяковского.

 

_basmp_

В даосизме нет понятия «высшая сила», есть понятия: Дао, Дэ, Фу, Пу, Увэй, Нефритовый Император, Инь и Ян, Великий Предел.

«Религия — это опиум для народа» — Карл Маркс

 

Su_Sun_Yin

ну если вам так нравится - прочтите "высшее дэ".
многие китаеобразные термины в дао вводятся практически без пояснений и непонятно зачем за такой их вид так держиться да еще и с большой буквы. заради магической сущности? вы ж не бывший военный.. вся польза в смысле, а не в колдовских звуках. имхо конечно

совершенно верно. и религия и к.маркс. и все потому, что для народа это заманчивые, но абсолютно непонятно-подъемные сказки. в которых еще и требуют верить наслово важные люди (правда-правда, они сами так и говорят, что они важные и знают что говорят (в дао требований верить нет, кстати)). только как это к цитатам относится?

 

м-м. с религией можно жить и умереть не задумываясь ,)

 

От лица всей школоты заявляю:
Ололо!!!111 пыщь пыщь!!!111 Свобода!! Равенство!!1 Упячка!11111

А если серьёзно, то религия служит только для управлением народом (не секрет, правда?) То, что мы тут обсуждаете скорее, не религия, а некая философия самоорганизации.
И ещё, насчёт религии: в последнее время придерживаюсь принципа "мой бог - моя совесть".

 

Кстати, позволю себе начать христианский холивар:
Кто мне объяснит, почему церкви, "дома бога" украшают "сатанинским металлом", за который гибнут люди? Причём, сами священники все как один бедные, и живут святым духом?

 

Clear__Energy
+стопицот.
упячко какбэ решаед

 

Думаю немного глубже. "Когда ты станешь мастером, неприятности тебя уже не встретят, где бы ты их не искал." (с) кто-то там.

Сарказм? =)

 

icent

В любой шутке есть доля шутки...

 

Clear__Energy
> А если серьёзно, то религия служит только для управлением народом (не секрет, правда?)
по аналогии: физика служит только для разрушения. особенно атомная. в "терминаторе" это очень хорошо обыграно. ну что поделать, что человечество устроено так, что любой фигне найдет вредное применение.

Clear__Energy
> Кстати, позволю себе начать христианский холивар:
узко мыслите парниша. почему именно христанский? негоже пинать дохлую кошку, заживо расчлененную на кучу больших и мелких частей. давайте мыслить абстрактно и обобщенно.

> Кто мне объяснит, почему церкви, "дома бога" украшают
> "сатанинским металлом", за который гибнут люди?
потому что в религии помимо чисто рычагов управления толпой есть и художественно-архитектурный элемент, работающий на пользу того же управления кстати. а много думать одну простую мысль вредно. вот цитата из моего любимого фильма:

- Shall we pray together? I have already prayed with the others. It is painless.
- It's pointless.
- Because you do not believe in God does not mean God does not believe in...
- Think someone can spend half their life in the slam... ...with a horse bit in their mouth
and not believe? Think he could start out in some trash bin... .with an umbilical cord
wrapped around his neck and not believe? Got it all wrong, Holy Man. I absolutely believe in God. And I absolutely hate the fucker.

> Причём, сами священники все как один бедные, и живут святым духом?
веруший человек ответил бы "бог им судья" и таким аргументом вам его не обломать. а неверующим и там все ясно.

 

Clear__Energy

«В мире есть лишь два типа мудрецов. Первый — это «классический мудрец», поселившийся где-то в горах, куда тянутся люди, чтобы с его помощью достичь просветления. Такие мудрецы не заботятся о том, чтобы распространить своё знание в массах. Им не интересны манипуляции и власть. Они всего лишь хотят совершенствоваться в духовности сами и, может быть, помочь в совершенствовании нескольким избранным ученикам. Существует и иной, гораздо более распространённый тип мудреца: «общественный», противоположный первому типу. Таким мудрецам не нужна духовность; они хотят донести свои идеи до масс ради достижения личной выгоды, славы, власти и богатства.

Посмотрите на религиозных вождей, облачённых в раззолоченные ризы и проповедующих бедным, как надо жить, из своих разукрашенных дворцов. «Рожайте детей ещё и ещё, — учат они, — и во что бы то ни стало продолжайте жертвовать на нужды своего прихода». Посмотрите на священников, собирающих по воскресеньям пожертвования у прихожан, бьющихся в тисках нужды, в обмен на невнятные проповеди. Жизнь католических священнослужителей, дающих обет безбрачия, настолько неестественна, что они дают выход своим сексуальным позывам, приставая к детям. Главы всех этих религиозных организаций учат, что тело есть храм души, однако сами они — практически все! — элементарно нездоровы физически.

Большинство западных религиозных лидеров — в сущности, просто ловкие политиканы. Такая печальная реальность лицемерия официальной религии. Мысли об этом неприятны и нерадостны. Но это реальность. Не становитесь жертвами заблуждений и прямого обмана духовенства» (Истина Дао, стр. 79)

 

+стоадин.
педофилов на кол.

 

kaspersky

Христианский, потомучто по моему субъективному мнению, эта религия наиболее распространена хотябы там, где я живу

давайте =)

я уже давно всё для себя решил

вот эта слепота и настораживает... я не претендую на роль мессии атеизма, но пора бы уже открыть глаза :/ хотя, не мне судить...
Su_Sun_Yin
зачет =)

 

Clear__Energy

Да, это так.

Существует два различных направления даосизма:
Дао-цзя — это философский даосизм. Он учит правильно жить и мыслить.
Дао-цзяо — это магический, или религиозный даосизм. Его приверженцы пытаются достичь бессмертия и получить божественную помощь.

Изначально даосизм возник как философское течение, религиозные идеи он начал впитывать в себя намного позже.

Философский даосизм, Дао-цзя, рассматривает Дао с точки зрения природы и человеческих отношений. Хотя Дао — это величайшая тайна, его проявления мы можем видеть и чувствовать. Наблюдая, как проявляется Дао, мы учимся правильно мыслить и поступать. С философской точки зрения в Дао нет ничего божественного или мистического — поэтому нет никаких оснований преклоняться перед ним.

Религиозный даосизм, Дао-цзяо, рассматривает Дао как некую божественную силу. Его приверженцы верят, что познание этой силы даёт человеку сверхчеловеческие способности. С помощью Дао можно даже достичь бессмертия. Религиозные даосы, когда излагали своё учение, тоже обращались к трудам Лао-цзы и других представителей философского даосизма (Ян Чжу, Чжуан-цзы, Ле-цзы).

Мы, в основном, обсуждали философские основы учения Лао-цзы и лишь в кратце коснулись его теологии.

«Как объяснить с точки зрения христианства, почему тысячи лет спустя после объявления Десяти Заповедей мы всё ещё живём в мире насилия, где христиане убивают собратьев с тем же рвением, что и в дохристианские времена? Как может добрый христианин подставлять другую щеку под удар нападающего только для того, чтобы снова и снова получать по другой щеке? Как возможно такое: солдат честно служил своей стране, в бою лишился обеих ног, а затем вернулся в равнодушное общество с его бедными государственными госпиталями?» (Истина Дао, стр. 29)

«Если вас будут избивать хулиганы и вы «подставите другую щеку», то просто-напросто по другой щеке и получите. Если вы решите полагаться на людское милосердие в надежде поддержать своё существование, то будете голодать. Принципы, провозглашаемые Десятью Заповедями, действенны только в выдуманном мире гармонии, любви и изобилия» (Истина Дао, стр. 78)

«Какие же цели преследуют религии Запада, если исходить из того, что они, откровенно вразрез с интересами своих верующих, несут ценности и принципы, которые не основаны на реальности? А вы примите во внимание тот факт, что религиозные институты — это крупные организации, соперничающие с правительством в масштабах, богатстве и власти. Разве могут, они быть чем-то иным, кроме ещё одного орудия власти, принадлежащего правящей элите? Политические вожди то и дело заключают альянсы со священниками, поддерживая своё благосостояние за счёт избирателей» (Истина Дао, стр. 79)

kaspersky

Можно тогда пнуть буддийскую кошку, объединённую во «Всемирное братство буддистов»?

«Своим невероятным успехом в Индии, да и по всей Азии, буддизм первоначально обязан поддержке правящих классов тамошних государств. Если бы учение Будды противоречило философии элиты, буддизм был бы объявлен вне закона. Поддержка выражалась в материальных дарах, которые получил Будда, включая парк, подаренный царём Бимбисарой, и монастырь, подарок ростовщика из Саваттхи. Будда очень заботился о том, чтобы его учение никоим образом не вошло в противоречие с верованиями власть предержащих. Например, хотя Будда и говорил, что «врата вечности» открыты для всех, кто слушает и верует, вызывать гнев индийской аристократии ему не хотелось. Поэтому он не разрешал поступать в монастыри таким людям, как слуги или воины махараджей. Он также отказывал рабам и должникам, дабы не ущемлять права собственности правящих классов. Несмотря на провозглашаемую любовь к человечеству, Будда не допускал в общины больных (например, прокажённых, страдающих туберкулёзом или эпилепсией). В общем, совершенно ясно, что Будда предлагал влиться в свои общины только тем, кто не будет создавать проблем правящему классу или служить источником ненужных неприятностей для своих же братьев-буддистов.

В то время, когда закладывались основы буддизма, в Индии существовала крепкая система каст, установленная правителями. На протяжении тысячелетий богачи и власть имущие использовали эту кастовую систему для того, чтобы управлять населением. Больше всего поддержки Будда нашёл у «неприкасаемых», стоявших на самой низшей ступени социальной иерархии. Эти несчастные жили на грани бунта, в крайней бедности и недовольстве жизнью. Правящие классы прекрасно осознавали опасность, таящуюся в управлении большой массой людей, постоянно готовых к социальному взрыву. Когда явилась на свет буддийская философия, проповедующая идеи мирного и пассивного сосуществования, аристократия позволила ей расцвести. Почему? Потому что быстро распознала в этой философии наилучшее средство для сдерживания озлобленных низших классов.

Итак, кастовая система была заменена религиозной философией, которая, по сути своей, стала первой в мире официальной системой благотворительности. Будда завершил свой замечательный подвиг тем, что научил целый слой населения, как можно оставить своё место в кастовой системе и стать попрошайками и паразитами. Затем он убедил остальную часть общества оказывать поддержку этим попрошайкам. В награду за это удивительное деяние правящие классы присвоили буддизму статус официально признанной религии.

Образцовое общество Будды было, по существу, военной организацией. От своих последователей Будда требовал обетов верности и придумал несметное число правил и предписаний, которые указывали монахам, какой образ жизни от них ожидался. Например, монахи могли есть лишь один раз в день, причём их рацион состоял из небольшой порции риса и хлеба, без мяса и иных источников белка. Монахам не разрешалось много спать, а нередко их заставляли медитировать ночи напролёт. Их жизнь отличалась половым воздержанием и многочасовым молчанием; их дни были наполнены бессчётным количеством дел, оставлявших мало времени для отдыха и созерцания. Будда говорил: «Лень несёт с собой дурные желания».

Будда проанализировал сущность человечества и установил, что большинство людей являются скорее ведомыми, чем ведущими. Он считал, что людские массы, ищущие облегчения от страданий, предпочтут оказаться в системе военного образца, отказавшись от индивидуальности. Переход к жёсткости буддийского сообщества происходил почти незаметно для представителей низших классов, которые с радостью отказывались от своей прежней жизни, полной отчаяния. Этим частично объясняется, почему буддизм, столь успешно распространившийся по всей Индии и многим другим странам Азии, так и не смог по-настоящему прижиться в западных культурах» (Истина Дао, стр. 131-133)

 

varnie Бог все видит он тебя покарает, а не он, так Я, либо еще Кто-то, благо таких людей дофига и более и они с каждым твоим постом анти-христианской направленности все больше хотят содрать с тебя кожу живьем или отрезать твой гнилой язык к чертям, там ему и место, встретишся
со своим владыкой и будешь у него за щеку отхватывать!

 

JCronuz
христиане по опредеделению не могут сдирать кожу и желать зла =)
религия разрушит(ла) твой мозг. верь в себя, а не в бородатого дядьку на небе :/

 

я говорю с сатаной под мескалином, он крутой чувак!

//крис, gome nasai!!

 

Comer_ - плохая сторона Great'а
Раздвоение личности не плохая болезнь даже в некоторых сферах полезна