С чего начать кодинг под винду?

Ассемблер более-менее уже знаю, Си начал изучать.

Вопрос такой - какой самоучитель почитать, чтобы понять как происходит воплощение идеи программы, даже алгоритма, в жизнь. Дело в том, что на данный момент знаю только язык программирования, но имею слабое представление об устройстве винды.

И достаточно ли мне для этой цели прочитать SDK и DDK? Или все таки лучше прочитать какой-нибудь самоучитель на русском языке для получения общего представления?

 

Доки с wasm.ru

 

как учебник для самых маленьких - я когда-то начинал "Ассемблер под Windows", Пирогов.
редкостный гуан, но разобраться что к чему можно

+ MSDN по всем встречающимся функциям до нужной степени углубления.
+ Джефф Рихтер, "Windows для профессионалов"

на начальном этапе думаю хватит с головой.

 

Советую начать с прочтения. Джеффри РИХТЕР. Windows для профессионалов.
Тогда отпадут вопросы что такое handle, кто такой мьютекс. Зачем поименовали каналы и как работает память у виндоуса.

 

Дело в том, что на эти вопросы у меня есть если не ответы, то приблизительное представление. А мне бы хотелось какое нибудь руководство, почитав которое я мог бы начать программировать и познавать все на практическом опыте реализации собственных идей.


Рихтера активно гуглил последние минут 20. Нормальной ссылки не нашел. Может кто зальет? Желательно не на рапидшару...

 

dZentle_man

лью, жди

 

что-то медленно на ifolder заливается
жди

 

Ч. Петзолд "Программирование для Windows® 95"

для начал - лучше рихтера в 1000 раз. а чтоб с С на асм под вынь перейти - зубкова достаточно.

все имхо

 

dZentle_man
варез постить нельзя, ссылка в личке

 

http://wasm.ru/forum/viewtopic.php?pid=300951#p300951
http://wasm.ru/forum/viewtopic.php?pid=299391#p299391


2 wasm.site: Реквестирую перед созданием темы добавить троекратное напоминание поюзать поиск. 8)

 

+ уроки Iczelion'a по API, PE, и т.д.

 

Не то, совсем не то. Подход должен быть иным - вопрос, на него поиск ответа. Иначе даже практики, которая всё и решит не будет.

 

поставь себе практическую цель - конкретную, и попытайся её реализовать, вот тогда по ходу дела придётся что-то поизучать...

рихтер, петсольд и т.д. всего лишь пытаются популярно рассказать о том что накодили ребята мелкософта, которые не всегда были трезвы, не всегда находились в своём уме и не всегда програмировали без оглядки на жёсткие требования проектов (и не всегда это были ... профессиональные програмисты, часть кода - творения студентов-практикантов).

ВСЕ ЗНАЮТ, что многозадачную винду можно было сделать намного экономичнее, быстрее и безопасней -если бы плюнули на совместимость с более ранними версиями. Мусолить талмуды, описывающие всю эту ... неинтересно

 

И что, поэтому Рихтера не надо читать? Поэтому всё само собой в голову придет? Или ты считаешь, что надо свою ОС написать?

 

Clerk

адекватно. +111

* почистить зубы. желательно Colgate 24.
* удалить Dr.Web сканер, который кроме зубов видимо ничего не чистит. а последние уже в полном порядке.
* перестать читать идиотские советы (за исключением п.10, ложка медка кое-где все-таки нашлась)

надо делать. действовать.
а сидишь и задаешь вопросы ты только потому, что "ломает", "лень", "не хочется" поднять зад и что-то начать делать. Рихтер, Пирогов, Пряников, Кнутов.... да какая разница. Ты должен знать чего хочешь и решать конкретные проблемы, которые возникли на пути. всё.
иначе - расстрЭлять!

 

Blackbeam

Вы, конечно, владеете достаточной информацией чтобы делать такие выводы.
Само собой, top manager Blackbeam, до мелочей видит последствия любого стратегического шага Microsoft и критикует по делу. Ведь совместимость там была нахрен не нужна, все можно было сделать намного лучше и качественнее. Счастлив что могу читать мнение таких экспертов.

 

Друзья!
Ваш покорный слуга поставил перед собой цель, конкретную задачу. И начал её реализовывать. И начал от этого плясать
Результат- я знаю всё, но на одну треть или на сколько там, не считал.
Итак, я взялся изучать язык С (K&R), дошёл до аргументов командной строки. Так, чего-то соображаю уже... Дальше моя цель требует изучения "внутренойстей программ". И я благополучно откладываю C в сторону и изучаю OllyDbg, на этом WASMe. Первые 10 глав.
Потом дошёл там до просмотра сообщений и начал изучать туториалы Айзелона, бросил.
Формат PE-файла. Посмотрел, разобрался, что какое поле означает в файловом и опциональном заголовке, всё выписал, на стенку повесил. А вот как в файл внедриться и как поля соответствующие изменить- не дошёл до этого. ("От зелёного к красному")
Крупник опять же. Узнал, как положить данные в стек, вызвать функцию. Теперь этими знаниями пользуюсь. Дальше в Крупнике не продвинулся.
В Рихтере вообще прочёл то, что нужно, не более- немножко о потоках, немножко о процессах. Узнал, что к чему. Пригодилось.

...Нет- нет, да и думаю- надо хоть K&R добить. Но- скорее стремлюсь к цели. Потому пурхаюсь со структурами, объединениями и работой с файлами. Хорошо ума хватает таких вопросов не задавать на форуме а заглядывать в книжку, но уже не как в учебник, а как в справочник. Это хуже конечно.
...Да и это... Вроде как я круто умею перехватить функцию MessageBoxA и взломал простенький крякми. Вроде западло где-то уже читать про структуры. Хотя понимаю, что не прав.

Приблизился ли я к цели? Да, и здорово. Качество же таких знаний оставляет желать много лучшего.
Я кощунствую конечно, в самообучении, но я исхожу именно от цели.
Извините.

 

amvoz
Не извиняйся.
Если цель была - нахвататься верхов, так ничего и не сделав... ты не то чтобы движешься, ты уже наверное ее добился.

 

Вот из-за таких вот склочников форум перестаёт быть товарищеским.
А цель моя- изменить некоторым образом некоторое приложение, чтобы оно работало, как мне надо.
Между прочим.

 

А я ему слова грубого не сказал.