Операционная система «Фантом»

Тема в разделе "WASM.OS.DEVEL", создана пользователем TheBits, 10 фев 2009.

  1. TheBits

    TheBits Сергей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    7 апр 2006
    Сообщения:
    50
    Адрес:
    St.Petersburg
    Здравствуйте.

    Слышали что нибудь об операционной системе «Фантом»?
    http://dz.ru/solutions/phantom

    http://tech.slashdot.org/article.pl?sid=09/02/06/1917233
    http://www.theregister.co.uk/2009/02/03/phantom_russian_os/
     
  2. _tmp17628

    _tmp17628 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    7 фев 2009
    Сообщения:
    144
    ОС на интерпретируемом коде? Закапывайте...
    Дотнетчики пытаются прилепить свой дотнет в системное программирование, видимо от того, что больше ничего не знают...
     
  3. _basmp_

    _basmp_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 июл 2005
    Сообщения:
    2.939
    почитал. местами высаживает. но будет надеяться, что говорит проф и сам эту лапшу пробовал. и с маслом и с грибочками. одна мысль правда появилась - какое будет раздолье для вирусов! зараженную тачку теоретически можно будет сразу выбрасывать.

    _tmp17628
    нет нет. все не так плохо. правда я не про .нет
     
  4. Voodoo

    Voodoo New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 апр 2003
    Сообщения:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    _tmp17628
    Если не Phantom, то что-то выращенное m$ из Singularity, рано или поздно. И Phantom пока звучит интереснее.
     
  5. _basmp_

    _basmp_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 июл 2005
    Сообщения:
    2.939
    Voodoo
    наверно не стоит стреляться пока. в фантоме этом несколько идей делают ось мертвой. микрософту и сингуларити не поможет (дрова на скриптах - это нечто). а что там будет - поживем-увидим.
     
  6. Voodoo

    Voodoo New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 апр 2003
    Сообщения:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    _basmp_
    Ну да, Линукс пока никуда не девается.

    Например?
     
  7. varnie

    varnie New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    1.785
    никогда не понимал людей, априори опускающих что-то.
    вы это пробовали, видели, тестили? а откуда такая уверенность?
    если делают, видимо имеет смысл, а раз так, то какие-то __свои__ плюсы этот проект имеет.
     
  8. G13

    G13 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    24 мар 2006
    Сообщения:
    499
    Не факт. В описании говорят об отсутствии необходимости завершать процессы, а не о невозможности.

    Первое впечатлению - очередной "пузырь" (по Ашманову). На slashdot разделяют скептицизм - сразу проставили тэг "vaporware"… 8)
     
  9. _basmp_

    _basmp_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 июл 2005
    Сообщения:
    2.939
    Voodoo
    с позиции вирусов.
    - житоткомпиленый машкод сохраняется и дальше юзается именно он (теряется один из важных + виртуальных систем - постоянное освежение машкода). те выход жит копилера будет отличной засадой для виря. причем достаточно одной удачной инсталляции
    - нет проблем с переходом в ядро или другой процесс. (согласитесь, важное удобство)
    - не надо заморачиваться с базонезависимостью, тк по коду равномерно разбросаны метки с жесткой привязкой к адресу (а само внедрение можно свести к работе с этими метками. скажем ваш вб вирь скомпилен для работы по жесткому адресу 0х456778. правим метки. исполняем тело виря. правим метки. перезапускаем с того же адреса)
    - процессы не останавливаются после запуска никогда (скажем поиграли в 2 гамы по 2-3г озу хотящих). (вообще молчу.)
    - текужее состояние процесса сохраняется автоматически. те нет проблем с сохранением инфицированого кода.
    - нет проблем с инфицированием, тк все наличествующие ехе-шники уже в памяти (правда есть такое но. придется на машину устанавливать только то, что прям щас надо, а для деинсталяции - переустанавливать ось)
    - нет файлов, те какойто контроль/восстановление невозможны (надеюсь тут никто не верит в идеальные программы?). предположим жестко слетела ось, пусть и не без помощи. а там полгода лепленая работа и сдача послезавтра. из какого браунинга стреляться?
    - содержимое винта непрерывно изменяется по всему объему. как чтото отслеживать - непонятно.
    - статических ехе файлов на винте/в памяти какбы нет - а есть некая мешанина из непрерывно изменяющихся и взаимодействующих кода/данных в одном адресном пространстве (причем данные в рабочем виде, те по кускам и что где) - совершенно непонятно как всю эту беду контролировать-тестировать в нелабораторной среде из 3х хеловордов

    это первое, что пришло на ум.

    да.. измельчают вирусописатели.. одна проблема останется - как вирь на компе в первый раз запустить. а трои будут сразу на 3д фигурках, как в фильмах, писать. а компы будут делиться на чистые (только что с завода) и инфицированые (все остальные). антивирусы будут продаваться в виде мужиков с паяльниками (не проблема. скоро снова крепосное право введут)

    подобная супер"идея" когдато тревожила мозг и мне. да думаю и не только мне. идейчонка простенькая. после тщательного рассмотрения была отброшена как явный бред сивой кобылы и позорный признак желания рисовнуться дешевой оригинальностью (вроде "хочу придумать чтото новое, чтоб никто не сказал, что скопипастил").
     
  10. varnie

    varnie New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    1.785
    _basmp_
    может быть не гадать, а обратиться к официальной документации?
    вы гарантируете что все что вы здесь расписали так и будет в реальности?
    так что, пока мы получаем просто фантастический рассказ, который никак не соотносится с действительностью.
     
  11. _basmp_

    _basmp_ New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    10 июл 2005
    Сообщения:
    2.939
    varnie
    ну вобщем то я не менеджер этого проекта и не разраб его, влияния не имею, поэтому ничего гарантировать увы не могу. я просто сделал пару коментариев интервью http://dz.ru/solutions/phantom по деталям выводимым как ключевые. Никакой официальной доки по ссылкам выше я не видел (в вынь оф доке написано, что она идеально и непробиваемо защищена прямо из коробки и никогда не падает)..

    впрочем, еси я не прав, буду рад еси вы поправите меня.

    (сразу говорю, что жит компиление и исполнение в одном пространстве без переключений в масштабах оси - боян как минимум с 95го года. те нефантастические новшества из интервью тут именно в том, что я отметил)
     
  12. varnie

    varnie New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    1.785
    _basmp_
    спасибо за мнение, теперь нек. ньюансы прояснились.
     
  13. rommanio

    rommanio New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    151
    А где, простите, исходники или хотя бы скриншоты?..
    Что-то мне сомнительно, что из этой затеи что-нибудь выйдет...
     
  14. Pavia

    Pavia Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    17 июн 2003
    Сообщения:
    2.409
    Адрес:
    Fryazino
    TheBits
    Впервые слышу, о этом чуде.
    Судя по интервью писали его маркитологи, так как написанно что должно быть, а не что есть на самом деле.
     
  15. varnie

    varnie New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    1.785
    Pavia
    +1
    при прочтении у меня сложилос такое же мнение.. какая-то распальцовка и не более.
     
  16. varnie

    varnie New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    1.785
    друзья, чего спорить и ругаться -- давайте подождем выхода демо-версии этой ОС, и заценим:) пока что заценивать нечего, согласитесь.
     
  17. TheBits

    TheBits Сергей

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    7 апр 2006
    Сообщения:
    50
    Адрес:
    St.Petersburg
    Новость я узнал на roem.ru. Я тоже увидел маркетинговый текст, по-этому решил добавить эту новость сюда, что бы узнать мнение общества.
    Когда увидел эту новость там было всего лишь два комментария, так как этот сайт не совсем для программистов я подумал что развития темы там не будет. Оказалось наоборот. http://roem.ru/2009/02/10/addednews9576/ почитайте комментариии, там интересно тоже пишут.
     
  18. Voodoo

    Voodoo New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 апр 2003
    Сообщения:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    Overview от самого Завалишина.
     
  19. _tmp17628

    _tmp17628 New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    7 фев 2009
    Сообщения:
    144
    Все понятно... Попытка банального распила бабла на фоне правительственных бредней про "национальную ОС"....
     
  20. osrootd

    osrootd New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    30 июл 2008
    Сообщения:
    1.086
    Разработка - бред.
    http://dz.ru/solutions/phantom - тут в FAQ, цитирую:
    "Невозможно обогнать Windows, создавая функционально более слабую систему, такую, как Linux. (Это утверждение вызвало много обид. Если вы тоже считаете, что Linux ни в чём не уступает Windows, пожалуйста, попробуйте ответить на вопрос: каков аналог технологии OLE для Linux.)"

    Отвечаю на вопрос: Linux не стремится создавать ничьих аналогов. Ну а OLE - посмотрите в сторону Avalon Framework от Apache.

    Блин, достали профаны уже. Менеджерское быдло обученное красиво и по стандарту отвечать на вопросы затрахало.