криптозадачка

[стерто]

задача не актуальна, слишком мало материала.

 

эм... это случаем не стенография?

 

стенографические символы предназначены для скорописи и очень эргономичны. эти наоборот, не удобны в написании.

 

kyprizel, твои тексты? Было бы неполохо побольше оцифровать. Проводил кто-нибудь частотный анализ для моно и поли алфавитного шифров?

 

текст не мой, к сожалению пока других текстов нет, все ждем пока автор выложит больше(см ссылку на ОЛК). из моноалфавитных похоже на Полибия, из полиалфавитных пытаемся анализировать Виженера - предположительная длина ключа 6 символов.

 

Это же от руки в 70-годах написано. Это должно быть что-то относительно простое, чтобы можно было без поручных средств шифровать (даже в уме)... иначе просто было бы неудобно писать...

 

А в полиалфавитных бывают такие частые повторения групп символов (тех что подчеркнули)?
Полиалфавитный устраняет избыточность родного языка, а тут на лицо
одноалфавитный - простой замены.

И еще - лохотронские "шифросимволы" как раз нужны только как правило для шифра простой замены.

 

ну какой разговор - расшифруйте, раз всё так просто?
говорить и предполагать каждый может.

 

почему я считаю что это не простая замена - большая энтропия текста, а символов не более 28, при этом некоторые используются очень часто.

 

fpfekchrxlcwfrksfem
scebgskpgdglmphqqfqfceb
kiqfkshtdglfegemfdmsb
yfpfebchhyxhchhnlcdmtkobpgni
Два выделенных фрагмента из 7 символов различаются только в одном символе. Придумайте такие фрагменты на русском, у меня что-то не получается.

ЗЫ
Длина текста 461 - простое число, но это ни о чем не говорит.

 

скорее всего на картинке не видно 1-2 символов

 

Там сверху неточно текст набран. Я набрал по-нормальному. Получилось 30 разных символов. Ещё я переименовал w,v,j -> 1,2,4 (сами w,v,j занял другими символами), чтобы цифрами обозначались самые редкие символы. Вот текст:

Код (Text):

1. kezfupkskdicfejwfnilv
2. cbvzhdpgpmqfvegwgphqklm
3. phtblmpgtfnidiwfnblrdr
4. ogeygzebgsku3leidficfcqh
5. egcsgzfeizfnmlfbtblbkbzbtf
6. whdpfcbvcfcqfkthljthemsgzgw...
7. klfy2heehhttfcgpghefq
8. ckvcfciljqfkmdhytdykhdbslem
9. szmaubytfzfnlgyvpgcboymaem
10. httfpgobtismysmyfejmniemltm
11. ymsmlmtzmnbrskyohylfempm
12. fpfekchrhlc1frksfej
13. svebgskpgdgljphqqfqfveb
14. kiqfkshtdglfegezfdjsb
15. yfpfebchhyxhchhwlvdjtbobpgni...
16. tflbylrcbq1hsbymuhnfrpfxia
17. klfyfnb1itfogeskxhchhsbkef...
18. egsgzjpi2pkiohejfpfekch...
19. qbpoflbkjnmykg4ebhigxfej...
20. dbcba

Надпись на пакетике с семенами (см. http://olk-peace.org/forum/fpost1135125.html):

Код (Text):

1. bekszkukpepdh
2. ubzpmhszhpu

Ещё такое ощущение, что символы k и b там иногда перепутаны в оригинале.

 

AKruglov
Лучше вместо 1, 2 и 4 использовать 2, 3 и 4 (1 похожа на l).

 

Код (Text):

1. 1   3   0.65%
2. 2   2   0.43%
3. 3   1   0.22%
4. 4   1   0.22%
5. a   4   0.86%
6. b   31  6.70%
7. c   21  4.54%
8. d   14  3.02%
9. e   31  6.70%
10. f   47  10.15%
11. g   27  5.83%
12. h   32  6.91%
13. i   17  3.67%
14. j   12  2.59%
15. k   24  5.18%
16. l   23  4.97%
17. m   23  4.97%
18. n   11  2.38%
19. o   8   1.73%
20. p   21  4.54%
21. q   12  2.59%
22. r   7   1.51%
23. s   19  4.10%
24. t   19  4.10%
25. u   4   0.86%
26. v   9   1.94%
27. w   6   1.30%
28. x   4   0.86%
29. y   18  3.89%
30. z   12  2.59%

Может теперь взять частоты появления букв в русских текстах и пытаться подставлять?
f - это возможно пробел?

 

K10
f вряд ли пробел, очень длинные слова получаются. Я уже говорил, что вряд ли это и простая замена, вот еще подтверждение: для такой комбинации, в которой оччень много подряд идущих символов b:
lfbtblbkbzbtf
я не могу придумать осмысленный фрагмент на русском.

 

Раз уж начали статистику посылать, то вот повторяющиеся подстроки (из большого текста):

Код (Text):

1. 4 fej
2. 3 fpfe
3. 3 cfc
4. 3 chh
5. 3 qfk
6. 3 sgz
7. 2 fpfekch
8. 2 |klfy
9. 2 ebgsk
10. 2 xhchh
11. 2 cfcq
12. 2 httf
13. 2 qfve
14. 2 vcfc
15. 2 |eg
16. 2 cbv
17. 2 dgl
18. 2 em|
19. 2 ezf
20. 2 flb
21. 2 fnb
22. 2 fni
23. 2 hdp
24. 2 hsb
25. 2 icf
26. 2 lbk
27. 2 lfe
28. 2 oge
29. 2 phq
30. 2 smy
31. 2 tbl
32. 2 veb
33. 2 wfn
34. 2 zfn

Ещё там встречается fpfebch и две такие: c[bk]vcfc -- это, как я писал, может быть, опечатки. Вряд ли это "е" и "ё", т.к. у них почти одинаковае частоты.

 

Набросал прогу прогнал по вероятностям русских букв.
Ничего путного не получилось. Так что похоже это не шифр простой замены.
Пробел не проглядывается - ни один символ так часто не встречается как надо для пробела.
Так что если это многоалфавитная замена - то нужно вести сперва атаку на пробел...
А мож это решетки парные и еще хз чего?

вопрос чисто психологический какого *** там такие крякозябры вместо букв, разве это упрочняет шифр?

 

Кто-нибудь может навести статистику биграмм?

 

Имхо нужно "придумать" такие алгоритмы шифрования, которые бы отвечали требованию быстрой реализации ("на лету") человеком. Мы же знаем, что человек писал с ходу, на сложные расчеты времени не хватило бы.
Предлагаю одну идею: каждую букву заменяем парой символов, причем один из символов (первый или второй) может изменяться в процессе шифрования. Вроде быстро и легко реализуемо.

 

Асчеговывзяличтотамвообщеестьпробелыизнакипрепинанияибезнихвсечитается

Творческий был человек.

Попробуй прогнать как Вижинера с длиной в 6 символов ключа. т.е. 6 моноалфавитных шифров. 1,7,13...- первый алфавит. 2,8.. второй и т.д.