Задачки по дискретной математике

Тема в разделе "WASM.A&O", создана пользователем Panda, 5 окт 2008.

  1. Panda

    Panda New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    11
    Плиз, помогите решить задачки:
    1) Найти коэффициент x^k в разложении многочлена (2x^3 + x^2 +x -2)^5, k=5
    2) (x^2 + x -2)^8, k=7.
    Заранее спасибо!!!
     
  2. Stiver

    Stiver Партизан дзена

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 дек 2004
    Сообщения:
    812
    Адрес:
    Germany
    Это математика примерно восьмого класса. Если ты младше, то поможем. В противном случае решай сам.
     
  3. Panda

    Panda New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    11
    Не знаю как насчет 8-го класса, но нам такое преподают на 3 курсе института и даже примеров решения не дали.
     
  4. roman_pro

    roman_pro New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    291
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Бином_Ньютона
     
  5. Mikl___

    Mikl___ Супермодератор Команда форума

    Публикаций:
    14
    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    3.792
    Panda алгебра, наверное, класс 6-7
    1) 2x³ + x² + x - 2 = (x³ - 1) + (x³ + x² + x) - 1 = (x-1)(x² + x + 1) + x(x² + x + 1) - 1=
    =(x² + x + 1)(2x - 1) - 1
    (2x³ + x² +x -2)^5=((x² + x + 1)(2x - 1) - 1)^5 = ((x² + x + 1)(2x - 1))^5 -
    - 5((x² + x + 1)(2x - 1))^4 + 10((x² + x + 1)(2x - 1))³ - 10((x² + x + 1)(2x - 1))² +
    +5((x² + x + 1)(2x - 1)) - 1
    возводи в степень, перемножай и смотри какой коэффицент окажется у x^5
    2) (x² + x - 2)^8 = (x²-2x+1+3x-3)^8=((x-1)²+3(x-1))^8=(x-1)^8 *(x+2)^8 совет аналогичный --возводи в степень, перемножай и смотри какой коэффицент окажется у x^7 ;)
     
  6. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.243
    а с какого перепуга это вдруг дискреткой стало:)))?
     
  7. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    Panda
    1. (2x³ + x² + x - 2)^5 = (x²(2x + 1) + (x - 2))^5 = x^10*(2x + 1)^5 + 5x^8*(2x + 1)^4(x - 2) + 10*x^6*(2x + 1)^3*(x - 2)² + 10*x^4*(2x + 1)²*(x - 2)³ + 5*x²*(2x + 1)*(x - 2)^4 + (x - 2)^5.
    В первых трех слагаемых младшая степень x > 5, поэтому нужно определить коэффициент при x^5 в оставшихся трех слагаемых.
    Ну, с последним слагаемым все ясно, искомый коэффициент равен 1.
    Берем слагаемое 10*x^4*(2x + 1)²*(x - 2)³. Нужный нам коэффициент равен 10*коэффициент при x в (2x + 1)²*(x - 2)³ = (4x² + 4x + 1)*(x³ - 6x² + 12x - 8) = коэффициент при x в (4x + 1)*(12x - 8). Итого получается 10*(12 - 32) = -200.
    Со слагаемым 5*x²*(2x + 1)*(x - 2)^4 наверное справишься сам.

    2. (x² + x - 2)^8 = (x-1)^8*(x+2)^8. Отсюда следует, что коэффициент при x^7 равен сумме по 0<=k<=7 слагаемых вида
    [коэффициент при x^k в выражении (x-1)^8]*[коэффициент при x^(7 - k) в выражении (x+2)^8], а это произведение по формуле бинома Ньютона равно
    [C(8, k)*(-1)^k]*[C(8, 7 - k)*2^(8 - (7 - k))] = [C(8, k)*(-1)^k]*[C(8, k + 1)*2^(k + 1)].

    UbIvItS
    Нахождение коэффициентов при заданных степенях x в достаточно сложных функциях (например, производящих функциях) может быть связано с перечислением количества объектов дискретной математики, обладающих нужными свойствами.

    ЗЫ
    Для решения 1 еще можно пользоваться формулой:
    (a1*x1 + a2*x2 + ... + am*xm)^n = сумма по всем k1>=0,k2>=0,...,km>=0, k1 + k2 + ... + km = n слагаемых вида
    C(n; k1, k2, ... , km)*a1^k1*a2^k2*...*am^km, где C(n; k1, k2, ... , km) - полиномиальный коэффициент:
    C(n; k1, k2, ... , km) = n!/(k1!*k2!*...*km!).
     
  8. chAlx

    chAlx New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    74
    Panda:

    В соответствии с разделом форума оптимальным вариантом будет посмотреть ответ.
     
  9. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    chAlx
    Сначала нужно понять, как считать, и потратить несколько часов на конкретный пример, а уже потом пользоваться готовыми калькуляторами :)
     
  10. Mikl___

    Mikl___ Супермодератор Команда форума

    Публикаций:
    14
    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    3.792
    crypto
    у нас студенты MathCad проходят на первом курсе, а здесь целый третий :)
     
  11. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    Mikl___
    Порочная система. Помню, как-то показывали результаты подобного обучения (не в нашей стране): младшеклассникам давали "подпаченные" калькуляторы, дающие неправильный результат, просили перемножить, скажем 2 на 2, калькулятор давал ответ 5, и дети давали ответы на этих "неправильных" значаениях, хоят многие из них все-таки знали, что дважды два - четыре.
    Это конечно банальный пример, но кто может уверенно сказать, правильно работает данное устройство или нет? :)
     
  12. Panda

    Panda New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    11
    crypto
    Речь идет именно о полиномиальной формуле. Я могу найти коэффициент в первом случае, а во втором не могу разобраться. Если бы нам надо было найти коэффициент при x^8, то была бы формула
    (x + x - 2)^8 = сумма по всем k (k1 + k2 + k3 = 8) (8!/k1!*k2!*k3!) * (x^2)^k1 * x^k2 * (-2)^k3 =
    = сумма по всем k (k1 + k2 + k3 = 8) (8!/k1!*k2!*k3!) * x^(2*k1 + k2) * (-2)^k3
    Составляем систему уравнений из 2-х уравнений с 3 неизвестными:
    k1 + k2 + k3 = 8
    2*k1 + k2 = 8
    Из второго уравнения следует четность k2. В силу неотрицательности переменных k2 принимает значения 0, 2, 4, 6, 8. Находим все возможные значения k1 и k3. Подставляем их в формулу 8! * (-2)^k3 / k1! * k2! * k3!, затем суммируем получившиеся значения и получаем коэффициент при x^8.

    А как найти коэффициент при x^7?
     
  13. Panda

    Panda New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    11
    chAlx
    Спасибо. Это поможет проверить себя, решать все равно надо - преподу один только ответ не покатит, но с ответом разобраться проще. А что это за чудо-ссылка?
     
  14. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    Panda
    Решаешь систему
    k1 + k2 + k3 = 8
    2*k1 + k2 = 7
    простым перебором (благо вариантов с гулькин нос):
    k1 k2 k3
    0 7 1
    1 5 2
    2 3 3
    3 1 4

    А вариант
    k1 + k2 + k3 = 8
    2*k1 + k2 = 8
    решается еще проще: если вычесть из второго уравнения первое, получим k1 = k3, то есть задача сводится к перебору решений уравнения 2*k1 + k2 = 8.

    ЗЫ
    На самом деле и система
    k1 + k2 + k3 = 8
    2*k1 + k2 = 7
    сводится к решению уравнения 2*k1 + k2 = 7 (поскольку k3 = k1 + 1)
     
  15. Mikl___

    Mikl___ Супермодератор Команда форума

    Публикаций:
    14
    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    3.792
    crypto
    [offtop]Идет симпозиум на тему "2Х2 это сколько?"
    Выступает философ: Точного ответа не знаю, но точно знаю, что такой ответ есть
    Логик: Точного ответа не знаю, но знаю, что такой ответ - единственный
    Физик: ответ - 3.9999999 ± погрешность вычисления
    Бухгалтер: А мы продаем или покупаем?[/offtop]
     
  16. chAlx

    chAlx New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    74
    Её выдаёт чудо-Гугол на вопрос про factorize a polynomial online (но не сразу, а через Википедию).
     
  17. crypto

    crypto Active Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    13 дек 2005
    Сообщения:
    2.533
    Mikl___
    :)
    Холмс и Ватсон летят на воздушном шаре и интересуются у прохожего, где они находятся, тот отвечает - в воздухе. На стандартный вопрос Ватсона, а что он думает по-поводу прохожего, Холмс говорит, что это математик: во-первых, его ответ абсолютно точен, во-вторых, абсолютно бесполезен.
     
  18. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.243
    crypto
    ну, и что? у предмета есть объекты, кои он рассматривает, а есть вспомогательные инструменты, с помощью коих рассматриваются эти объекты. или может быть арифметику тоже причислять к дескретки? я, конечно, не спорю, что в математике есть разделы, где могут рассматриваться одинаковые объекты, но тут случай вопиющий:))
     
  19. Panda

    Panda New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    11
    crypto
    спасибо! Со вторым разобралась, но теперь возникли проблемы с первым. В ответе, в который я зашла по ссылке, получается, что коэффициент при x^5 должен быть равен 1, а у меня получается дробь в первом же вычислении. Может, я не правильно решаю систему уравнений? Там уравнений получается также 2, а неизвестных - 4.

    (2x^3 + x^2 + x - 2)^5 = сумма по всем k (k1 + k2 + k3 + k4 = 5) (5!/k1!*k2!*k3!*k4!) * 2^k1 * (-2)^k4 * x^(3k1+2k2+k3)

    Составляем систему уравнений из 2-х уравнений с 4 неизвестными:
    k1 + k2 + k3 + k4 = 5
    3k1 + 2*k2 + k3 = 5
    И получается ("к" нахожу перебором):
    k1 k2 k3 k4 5!*2^k1*(-2)^k4 / k1!*k2!*k3!*k4!
    0 0 5 3 -4/3
    0 1 3 1 -40
    0 2 1 2 120
    1 0 2 2 240
    1 1 0 3 -16
    И, соответственно, в сумме 1 никак не получается и с ответом не совпадает.
     
  20. Panda

    Panda New Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 окт 2008
    Сообщения:
    11
    UbIvItS
    И тем не менее это дискретка.