Разжечь огонь своими руками

Ктонибудь пробовал разжечь огонь своими руками? Т.е. без кремня, спичек и т.д. - только за счет трения двух "сухих веток"?
Вот пример видео, он разжигает огонь начинается примерно с 1:30
http://www.youtube.com/watch?v=WQrC0iWMCs4

Интересно, для обычного человека, насколько реально разжечь огонь таким образом (думаю для девушки это вообще не возможно). Наверное без специальной физической подготовки не получится.
Просто парень что на видео служил в спец воисках и все равно (как и он сам говорит) хорошенько вспотел, он сказал что пара капель упали туда и испортили его работу
Может ктото пробовал и поделится опытом..

 

xlinuks, если не путаю для нормального розжига нужны определенный ветки.. а не любые ветки с дороги....

 

делается типа маленький лук - двойная тетива, перекрученная. в тетиву вставляется палочка, двигаем ручками туда-сюда, она вращается, сверху нужно наверное подпереть ...

Для "древних" всё это было некритично. Конечно, каждый умел развести огонь, но - сколько на это уходило времени, неважно , потому-что на самом деле этим никто не занимался. Если чел был где-то один он 10 раз должен подумать прежде чем разводить и скорее всего отказывался от этой идеи. В сообществах огонь поддерживали - есть например пещера в Южной Африке, где он поддерживался почти 2 миллиона лет - так показали раскопки.

В Альпах нашли мужика, погибшего сколько-то тысяч лет назад. У него с собой был полный комплект - оружие, инструменты, и т.д. Он мог остановиться в любом месте и прожить там неограниченно долго. Огонь тоже был у него - маленькая плошка специальной конструкции с тлеющими углями...
Есть книжка - полное его исследование, с картинками. Может ссылочка у кого есть? в виде исключения, по случаю праздника ....

 

driver

А два миллиона лет назад люди уже были?

 

сори, если оскорбил чьи-то религиозныя чувства ( это я про 6.000 лет)

 

driver

Видимо ты имеешь в виду эти находки: http://whc.unesco.org/pg.cfm?cid=31&id_site=915. Только во-первых не "поддерживался почти 2 миллиона лет", а _использовался_ от 1 до 1,8 миллиона лет назад; во-вторых это утверждение не подтверждено (один разброс в датировке чего стоит). Более или менее доказанная цифра для первого использования огня - примерно 790.000 лет назад.

Этого мужика назвали Ötzi Не знаю, сканировал ли кто-то литературу о нем.

 

Был в программе "разрушители мифов" такой опыт. Они пробовали разжечь огонь разными способами - кто-то луком, кто-то просто трением, а кто-то линзой из льда.
А потом пригласили эксперта по выживанию, он развёл огонь с помощью лука минуты за 2, правда использовал какое-то особое дерево.

 

именно _поддерживался_ ... не помню сколько и в какой период - но несколько сотен лет точно - именно такой срок дал пласт углей ..

Про Ötzi видел переводную книжку, но на детском как-бы уровне... Слышал есть фундаментальное исследование и оно опубликовано...Как обычно, оказалось, что мы совершенно не имеем представления о людях каменного века - нам зас-ли головы всякой мутью про волосатых Ы, которые только тем и занимались, что охотились на мамонтов. Олени,птица, крокодилы и кролики им приелись, вот они и решили - будем охотиться только на мамонтов (у которых шкура в 3 раза толще слоновьей, чтобы завалить его нужно пару магазинов выпустить, из калаша).

Поэтому на исследователей Ötzi, насколько я помню, обрушились обвинения в фальсификации, подделке и неправильной интерпретации... А информация ... немножко блокируется как-бы.

 

#driver Да уж, "новая" "правда" всегда мешает "старой" и она без боя не канет в небытие.
#rhinoceros

Значит нужно как минимум специальное дерево подобрать (а главное знать что за дерево), а если такого нету..

 

> нам зас-ли головы всякой мутью про волосатых Ы, которые только тем и занимались, что охотились на мамонтов.

Предки - они тоже разные были. Были и волосатые - неандертальцы. Были и голые - кроманьонцы. Потом вторые съели первых. А огонь и те и другие использовали.

 

а я помню вдестве тоже баловался) огонь разводили разными экзотическими способами....с палками у нас тогда ниче не получилось, вот и обратились к химии)
марганцовка+глицерин(такое жидкое густое лекарство для сердца) неплохо загорали, а еще сахарнаю пудра и опятьже марганцовка вспыхивала, если на них чем то капнуть(водой вроде) у меня тогда друган пол кухни чуть не спалил)

 

Марганцовка+глицерин - это готовая взрывчатка.
Мы в детстве делали что-то подобное, получалось очень громко)

 

rhinoceros фиг знает, там пропорция была, тупо вспали маргонцовку в глицирин и сначал эта жижа булькать начинала, а потом вспыхивала зеленым пламенем, а потом оставалась какаято твердая фигня)

 

А мы брали пробирки из толстого стекла, на дно сыпали марганцовку, сверху ложили слой крепко смятой ваты, что бы глицерин раньше времени не добрался до марганцовки. Потом заливали глицерин, затыкали пробкой и сразу переворачивали на пробку. На месте "подрыва" переворачивали пробкой вверх конструкцию и убегали...Стёкла разлетались на несколько метров...

не повторять!!! Опасно!!!

 

driver

Имею некоторый опыт в открытом огне и углях (зимой печное отопление, ну и так по хозяйству). Так вот, дерево никаких углей при нормальном горении не оставляет, а пепел при непрерывном горении в течении пары лет, если его не убирать, заполнит всю пещеру разумных размеров. Уголь без принудительного продува гореть непрерывно не будет, да и золы даст столько, что за несколько сотен лет нею можно будет заполнить каньён средних размеров. Кроме того большая куча золы не обязательно == непрерывное горение. Кроме того представьте себе, что там было месторождение глины, олова или меди и народ зарабатывал на жизнь керамикой (это один из древнейших промыслов) пару сот лет, пока глина не закончилась. А то, что нашли - мастерская по обжигу. И то, что золу в мастерской убирали плохо - нормально. Для мастерской. И то, что в пещеру прятали - тоже нормально. Ведь это ноухау было. Технология от МС каменного века.

рожком из калаша убивается медведь. Новичком. С другой стороны опытный чел его и на вилы возьмет (может в тех краях вилы специальные?). Думаю, что ни рожком, ни 3-мя мамонта не положить, тем более, что он тоже не стоит как мишень в тире. Теория с ямами - тоже сомнительна, тк учитывая размеры мамонта, болота, мерзлоту (в мамонтную послеледниковую эпоху), отсутствие лопат, а в особенности, экскаваторов у предков, сложно вообразить успешный процесс. Хотя вероятность заманивания или загоняния в болото, а затем пожирания заживо остается. Но более вероятно, что мамонтов ели долгой зимой. Находили околевших, замерзщих, завязших в болоте, летом-вымерзших из мерзлоты динозавров. В тундре до сих пор из мерзлоты мамонты вымерзают. Мясо их чукчи на шашлык пускают, а бивни японцам на табак и огненую воду выменивают (источник - док фильм на дискавери ченел). Ну а летом - само-собой кролики/хорьки и грибочки/ягодки.

 

Не совсем по теме, но пост сдублировался, да и интерсно може кому. А то франция - южная африка..
Каменная Могила

 

В наших широтах почти не реально (те та влажность)

 

- судя по надписи, WWW применялось славянами издревле

 

Я пробовал. Трением не получилось, конденсорной линзой - удалось.

 

shoo

слово "ХYI" тоже. И судя по въевшести в лексикон - это имя важного бога праславян.