стремящимся к духовному просветлению

kaspersky
у-ва-жа-ю!

 

_Colibri_

За что ???

 

за столь точную, красивую и правильную мысль

 

_basmp_
=))))а у тебя тоже есть метка ...

хахаа

 

Лохи
ыыы

 

kaspersky
Ты прав. Но давай посмотрим с другой стороны. вопрос "просветления" (я не знаю что это значит, использую этот термин для обозначения чего то высшего (нирваны, третьего внимания и т.п.)). сугубо индивидуален. говоря о просветлении нужно иметь в виду только себя самого. какой к чертям васька? вот у тебя ведь есть деньги/еда/дом? что еще нужно? почему бы не поискать просветления? да - миллионы людей голодают... ну и хрен с ними! звучит негуманно, да? но все что у тебя есть - это жизнь. и она коротка. хочешь думать о голодающих - думай. думай пока не станешь просветленным... ну а если жена/дети хотят есть - причем тут это?? работай, зарабатывай, корми семью. можно делать все это и идти путем воина. не буду щас копаться в поисках подходящей цитаты - напишу своими словами - воин может быть голодным, но он _не страдает_ от голода, он может испытывать боль, но _не страдает_ от этого ну и так далее.

это характерный стереотип - при слове "просветленный" сразу ассоциации - монах - отшельник - не от мира сего - ... это не так.

нет. не буду больше спорить. это никак не приведет к истине.
напоследок просто скажу, что сейчас у меня есть куда стремиться. а это уже немало.

а тебе, Крис, советую почитать Ксендзюка. Он очень толково разжевывает Кастанеду. Все выдержано в научном стиле - от романтической "шелухи" не остается и следа.

PS А вообще довольно обидно то, что не всем дано хотя бы _понять_, то что хотят донести до нас учителя.

 

Возможно непонятно потому, что "учителя" до нас ничего и не доносят.

Все гениальное просто
Пропеллер, крыло, колесо, 2+2 - это все так просто...
Все опирается на физику и математику.
Любой хороший физик скажет, в чем его задача и какие текущие проекты.
Любой спортсмен скажет - какие у него награды и какие планы.


А что такое - "просветление"? В чем выражается оно?
Врач помогает людям - лечит раны и болезни.
Учитель - учит.
Изобретатель - изобретает.
Программист - программирует

А просветленный? А просветленный ЛСД хавает.

Если я не прав, то поправьте... Просветленный... Что это и кто это? Сформулируйте плз!

 

kaspersky

большая часть людей (не все) бредящих "просветлением" (и религией тоже) действительно просто ищут отвлечения от собственных проблем. Как правило, это увлечение, как и всякое другое, у них со временем проходит. Положительные результаты тут бывают практически никогда.

тут тоже по разному бывает.

вообще-то любопытные высшие стремления тут описаны.

не знаю как там ошо, кастанеда или фрейд (есть мнение, что он плотно сидел на кокаине). Лично я считаю, что самим надо думать, делать выводы, искать дальнейшие ходы в жизни. Навряд-ли просветленность == библиотека зазубреных "святых" книг + умение завязаться в узел. Сильно считаю, что путь к нечту, что люди недалекие, возможно, назовут просветленностью лежит из стремления мыслить и действовать самостоятельно (пусть даже и с ошибками), опираясь при этом только на себя и свой личный осмысленый опыт.

99% их - спекуляция на моде. Остальные - попытка втиснуть слона в мышеловку. Читать их, особенно поначалу, практически бессмыслено и, зачастую, вредно.

PS давно заметил, что люди не говорят на абсолютно неитересные им темы. А вот то, что они говорят может много рассказать о самом человеке.

 

_Colibri_
Почему просветленный должен быть кому то полезен?? О_о
Люди постоянно цепляются за других людей. Живут по принципу "ты мне - я тебе".
Просветленный человек - это не социальный человек. Вот это совершенно точно. Он живет в обществе, но ничуть не озабочен делами общества.

а давать определения - это не ко мне. я хз кто такой просветленный.

 

~

 

calidus

Не моя. Моего провайдера, чтоб ему...

 

это называется по___изм

 

Green_DiCk
> вопрос "просветления"
> (я не знаю что это значит,
очень хочется определиться с терминами

> использую этот термин для обозначения чего то высшего
> (нирваны, третьего внимания и т.п.)).
нирвана это не самое интересное состояние.
грубо говоря - это 100% пофигизм. когда тебе ничего не хочется.
вариация на тему "вот щас мы закинемся транками и все проблемы уйдут лесом и не будут нас высаживать", только достичь нирваны можно и без транков. смысл? уйдут страдания. даже физическая боль будет игнорироваться. но это не есть "просветление". скорее это состояние полного погружения в себя плюс отсутствие мыслей.

> говоря о просветлении нужно иметь в виду только себя самого.
очень трудно достичь гармонии с самим собой.

> какой к чертям васька?
ладно, не обращай внимание. просто меня задрали знакомые товарищи, которые мне совсем не товарищи, и которые "просветленные" до такой степени, что от их понтов просто тошнит. они все знают о жизни (ну типа), они все понимают, но что-то их "просветление" не очень помогает им в этой самой жизни... даже не в плане карьеры там... ну вот у меня какая карьера? правильно - никакой. но я по этому поводу не комплексую. меня моя жизнь устраивает. а вот их - нет. у них так же не ладится с карьерой как у меня, но если мне по фиг, что я фактически уперся в тупик, они мечутся как лев в клетке. но при этом делают вид, что они в клетке потому что им так нравится. таааааакая замечательная клетка, но если они захотят, да они же в любой момент из нее вырвутся. при помощи "просветвления". ладно, спишем это на самообман. кто-то воспринимает жизнь такой, какая она есть, кто-то прибегает к самообману.

> почему бы не поискать просветления?
потому что за этим словом __ничего__ не стоит, кроме самого слова и кучи софистики. софистику я люблю и потому пелевина обажаю но чтобы заниматься этим всерьез.... не.... я еще не совсем спятил...

> да - миллионы людей голодают... ну и хрен с ними!
> звучит негуманно, да? но все что у тебя есть - это жизнь.
иллюзия жизни, если быть совсем точным.

> и она коротка.
блин, и почему у меня нет суицидальных наклонностей?!
устал я от жизни... смертельно устал... и мне пофиг когда она прервется.
какая блин короткая... она длинная, как магистраль, уходящая в вечность

> думай пока не станешь просветленным...
> ну а если жена/дети хотят есть - причем тут это??
касательно меня - у меня жены нет. я сделал свой выбор (остаться в одиночестве) вполне сознательно уже хотя бы потому, что я хочу заниматься тем, чем мне нравится, а не то, что приносит деньги...

> работай, зарабатывай, корми семью.
> можно делать все это и идти путем воина.
фигли. воин должен быть готов умереть в любую секунду.
а глава семьи должен в первую очередь заботиться о семье.
воин не может быть хорошим мужем и отцом, потому как тогда
перед ним будет постоянно стоять выбор или-или.

> воин может быть голодным, но он _не страдает_ от голода,
> он может испытывать боль, но _не страдает_ от этого ну и так далее.
чтобы перестать испытывать боль достаточно однажды себе внушить, что ты мазохист.
воином быть для этого совершенно необязательно. и книжки умные читать тоже на фиг.

 

Green_DiCk

названия (особенно происходящие не от вас) - отличные готовые вешалки для дохлых собак.

В кастанеде нечего разжевывать. Там описано в основном нечто кастанедо-личное. Интересно и привлекательно, конечно, на фоне повседневной серой бытовухи, но на уровне азартных поисков в книжках неприменимо и непонимаемо абсолютно. Вредит только.

Это норма. Учитель ничего не доносит. Он просто готовит место. Дает-же нечто иное. И тому кому само захочет.

_Colibri_

Учитель просто дает. Захотеть и суметь взять - дело ученика.

Эх молодость-молодость. Где ты? И твои простые и твердые уверености?

Особенно хорошо звучит "Изобретатель - изобретает". Чувствуется глубокое знание и понимание процесса.

Это о зн

 

^

 

_basmp_
> Это норма. Учитель ничего не доносит. Он просто готовит место.
> Дает-же нечто иное. И тому кому само захочет.
ага, дает. палкой по голове. и даже если ученик не хочет - учитель все равно дает. потом догоняет и дает еще

> Учитель просто дает. Захотеть и суметь взять - дело ученика.
отличная отмазка. для плохих учителей.

 

эту тему в пору закрепить, думаю, она быстро перегонит тему "Улыбнитесь"

 

kaspersky

Совершенно невозможно. Один из вас должен уйти.

Ну так быки они или эти, фрайера. Что с них возьмешь. Дурацкие понты - рефлекс унаследованый человеком от обезьян. Это их способ защитить свое сознание от атак жизни. Чем дальше человек уходит от своих хвостатых предков, тем меньше у него зависимость от собственых рефлексов со всеми их плюсами и минусами.

Вот. Тут-то все и начинается. С тоски. А не с громких и красивых слов Если все равно мучиться и выбора нет никакого и непредвидится, так почему-бы и не выбирать мучения самому? Разницы-то ведь практически не видишь и не чувствуешь?

тут вопрос скорее в четком осознании, что данный момент - последний. Это выводит из дурного сна и глюков о своих проблемах и успехах. Появляется возможность увидеть окружающее (не просто заметить) и выторчать от него. Наркотики даже рядом не валялись.

Человек должен только одно - делать то, что он решил делать. А выбор или-или есть всегда. И это не помеха, а очень важная и нужная вещь. Диапазон 'или' только расширять надо. Также надо учиться быстро оценивать потенциал 'или' и делать твердый выбор одного из них (при больших количествах 'или' без этого не обойтись).

Вообще-то это полулевое следствие, а не самоцель. Не знаю чего все так прицепились к этому "нестраданию". Кстати говоря страдания остаются, но причины у них меняются. Но тк оно (страдание) очень помогает (стимулирует) к дальнейшему движению/поискам/находкам оно перестает рассматриваться как нечто вредное и становится частью жизнепостроения.

 

~

 

Особенно, если _basmp_ будет удваивать или утривать длинные посты (_basmp_ без обид, написано очень хорошо, спасибо!)