Нужно ли учить программинг под Dos

Стоит ли вообще учить програмированние для DOS? Или можно начинать сразу с Windows. Но я вот посмотдел исходники по книжкам. Там чтоб вывести одно окошко нужно очень много кода! Но там все идет без incud'ов. Как вообще учить надо, мне что нужно досконально разобраться со всем здоровенным исходным кодом? Или можно просто выучить эти инклюды. Кстати объясните мне глупому что они из себя представляют, и как их учить? Где идет по ним описание& мне хотелось бы на русском но если что то английский сойдет и много ли их надо значь чтоб самые простые проги писать. Писать я собираюсь в fasm

 

Короче хочу кодить под винду на асме но не знаю спецификацию стандартных макросов в фасме.

 

Стоит ли вообще учить програмированние для DOS?



ИМХО особого смысла нет !



Переходи на MASM.

 

Это с чего вдруг на MASM то?

 

Туториалы Iczhelion'а - куда уж лучше по WinAPI.

А если собственно программирование на Асме- какую-нибудь старую советскую книжку типа "Простейшая микро ЭВМ", только ясен пень, ассемблер отличается, зато там задачки и разжеванное решение.

 

А разве эти туториалы для fasm подходят?

 

asmlamo



Смысл учить дос есть ибо работа с INTами BIOS

там лучше понять ... А потом можно попробовать

сотворить велосипед ) MenuetOS



Rohan

Никогда masm не юзал и начала сразу с fasm

так вот много очень примеров для masm есть

которые в легкую cut/paste в fasm не компиляются

пример на масм

Код (Text):

1.  
2.     mov byte [b]ptr[/b] [ebx],dl   
3.  

на fasm

Код (Text):

1.  
2.     mov byte [ebx],dl  
3.  

но мне fsm более нравится ибо закатал на

дискетку и оружие с тобой

 

А как учить то? Где примеры под fasm брать? Где справочник по функциям или как это называется к примеру



ExtractIcon,'ExtractIconW',\

ExtractIconEx,'ExtractIconExW',\

FindExeDlgProc,'FindE

Это я выдрал из asm и вроде это во многих прогах пишут что нить похожее. А где инфа про то что и как работает. Как мне понять что к чему?

 

Rohan



почитай статьи pas'a на этом сайте. Он достаточно доходчиво объясняет.

И читай книги по WinAPI, помоему, у тебя проблемы имено с ним.

 

Для обучения ДОС уже совершенно неактуален (хотя я за него держался года этак до 2000-го). А вывод на экран можно и MessageBox'ом делать, если много выводить не надо и лень с окнами возиться.

 

> Где справочник по функциям



Тут или справка по API что идет вместе с Borland C++ Builder 6.0

 

CyberManiac

Для обучения ДОС уже совершенно неактуален

В общих чертах конечно... но в com файлах легче понять

Код (Text):

1.  
2.          nop
3.          ret
4.  

И принцип разбора программ

а то masm+ice+ida начинающему, как мне, постигнуть трудно.

помню как разбирал движок OneHalf'a... все просто и

понятно все INT DOS & BIOS наизусть можно было помнить



ЗЫ если написать эмулятор Windows 2003 для DOS ))

можно получить орден сутулого и горбатого :O

 

а чё это идея написать эмулятор Windows 2003 для DOS,только вот какая от этого будет польза?

 

повторюсь а то я так и не понял что мне надо: Короче хочу кодить под винду на асме но не знаю спецификацию стандартных макросов в фасме.

 

Не знал, что для того, чтобы "кодить под винду" надо какие-то макросы в фасме знать - пойду учить наверное...

 

а в чем состоит идея использовать последние 2 тулзы, особенно для начинающего? Или это типа круто - айс и все такое? Олли не хватает? Just curious...

 

Считаю, что это необходимо. Ну, конечно, не в том объеме, что бы вырастить полнофункционального дос программера, а так, что бы знал основы основ, железо и как с ним работать... потом будет достаточно прост переход на что то более реальное. Лично я сам с доса и начинал

 

Да, многие говорят, мол, зачем нужен дос, он уже мертв и т.п. Я думаю, что чтобы понять ассемблер (именно понять, научиться писать алгоритмы и их оптимизировать), больше доса и не нужно, к тому же можно свободно общаться с железом. И лучше для начала без макросов. А чтобы писать конкретно под Windows, можно потом и Iczelion'а почитать...

 

masquer



идея использовать последние 2 тулзы

да не идея... так связка... первое на что натыкаешя

при поиске.

Олли конечно гут... никто не спорит

 

Короче так:

Код (Text):

1. .386
2. .model flat, stdcall
3. option casemap:none
4. include \masm32\include\windows.inc
5. include \masm32\include\kernel32.inc
6. includelib kernel32.lib
7. include \masm32\include\user32.inc
8. includelib user32.lib
9.  
10. .data
11. MsgCaption      db "Iczelion's tutorial no.2",0
12. MsgBoxText      db "Win32 Assembly is Great!",0
13.  
14. .code
15. start:
16.     invoke MessageBox, NULL,addr MsgBoxText, addr MsgCaption, MB_OK
17.     invoke ExitProcess,NULL
18. end start
19.  

Это пример вывода окна из Iczelion's под masm32. Мне нужно понять как этот же пример будет выглядеть на fasm. То есть что добавить надо а что убрать. И надо понять как выбрать нужный include. А то голова кругом идет и руки опускаются