явление христа народу

никто случайно не пробовал смотреть на сабжевую картину в зеркале? ну или в любом редакторе выполнить отображение слева направо (саму картину чтобы долго не искать можно взять у меня http://nezumi.org.ru/souriz/aofjsch.jpg)?
после отображения картина полностью преображается, приобретая совершенно иной смысл. вообще, эффект довольно интересный... или это только мое личное восприятие? хотелось бы услышать мнение остальных товарищей.

p.s.1. ничего религиозного. картина как картина.

p.s.2. советую так же посмотреть "слепых" (http://nezumi.org.ru/souriz/blinds.jpg), то только смотреть не отображать

p.s.3. сдается мне, что на подсознательном уровне, иванов воспринимал христа совсем не как спасателя....

 

Jeesus Kristus - haista vittu!!

даже смотреть на сабж не буду.

зыЖ я воспринимаю хреста как лузера.

 

varnie
см. p.s.1. я же сказал ничего религиозного. смотрим на композицию. и записываем мысли, появляющиеся в голове. в оригинале в центре логического фокуса иоан креститель (левая нижняя "горячая" точка золотого сечения) и только потом мы видим пришедших к нему людей. кстати, люди толпятся как селедки, полная статика. никакой динамики. записываем "иоан креститель крестит людей".
а теперь делаем отображение и... опа! в глаза сразу бросается группа людей в левом нижнем углу, возглавляемая женщиной, повернутой к нам попой, которая смотрит... а куда она смотрит? ага, на исуса, приближающегося к толпе, которая сейчас приобретает динамичность и глаз скользит сверху вверх, вдоль по течению людей (и коней), которая приводит нас к иоану крестителю, устремившему руки к исусу, на котором окончательно и бесповоротно замыкается смысловой центр. итак мы записываем "люди с исусом идут к иоану крестителю". совсем другое дело. да и фигура исуса, смещена _влево_ от оптического центра воспринимается как "наезд" камеры (в то время как в оригинале это выглядело как "убегание").

 

хе, видел, забавная картинка, главное масштаб

 

...

за наркотеками. иоан-криститель - драгдиллер.

 

varnie
как совершенно нерелигиозный человек я прежде всего рассматриваю сабж с точки зрения композиции и технико-худождественных средств, которыми пользовался автор картины. между прочим, к программированию это имеет довольно прямое отношение, а точнее к разработке дизайна интерфейсов управления, web-страничек, и т.д. и т.п. правила ведь действуют одни и те же. грамотный интерфейс самодостаточен и его можно прочитать без текстовых надписей

 

varnie, а ругаться нехорошо :p еще один аццкий сотонист-блэкер?
после flip horizontal не вижу ничего необычного...

 

M4D
попробуй проследить за движением своих глаз (точки, цепляющие твое внимание) и сравни траекторию до и после флипа.

 

M4D
вот более наглядный пример как флип преображает картину http://nezumi.org.ru/souriz/oldw.jpg (в данном случае на 100% портит замысел автора и из шедевра мы имеем ал-я безумное фото мыльницей, композиция разбивается).

 

kaspersky гых, действительно, без флипа взгляд упирается в ступеньки... со флипом идешь по ступенькам к бабульке... что до христа, без флипа взгляд падает на ионна, а потом соответсвенно на христа... со флипом почему-то сразу падает взгляд на христа... чего ты хотел, понятно что после флипа представление о картине меняется, и начинают возникать мысли о "тайном смысле"

 

Думается мне, что азиатские народы воспринимают сабж по-другому, справа налево (RTL reading...

 

M4D
> ез флипа взгляд упирается в ступеньки...
> со флипом идешь по ступенькам к бабульке
уточнение - после филипа мимо бабульки, бабулька теряется, т.к. восходящая диагональ из левого нижнего угла в правый верхний - очень мощная мажорная диагональ, которая забирает львиную долю внимания. ну и... взгляд, устремленый влево - психологически ассоцируется с прошлым, а взгляд вправо - это устремление в будущее (а какое у бабульки будущее?) ну и уже еще до флипа она смещена относительно оптического центра влево, уже за счет этого на ней фокусируется внимание.
то есть до и после флипа мы получаем _разные_ фотографии, несущие разную смысловую и нагрузку и воспринимаемые по разному. кстати, если взять фильм братьев Люмьев (ну с паровозом), то на первый взгляд он кажется сделан с ошибкой, т.к. мажорная диагональ уводит взгяд вдаль, логично было бы пустить поезд по минорной диогонали, но... в том-то и дело, что нисходщее по мажорной диагонали воспринимается как психологический протест. если бы поезд двигался по всем правилам (по минорной нисходящей диагонали) он воспринимался бы куда более спокойно. так что эффект налицо. и им уже давно научились пользоваться.

в случае с сабжем. "тайного смысла" никого нет, просто до и после флипа картина вызывает разные ощущения, а какое ощущение кому ближе - пусть каждый решает сам. я лишь обратил внимание, что сабжевая картина сделана против правил композиции. отчасти я догадываюсь почему. как известно, есть два способа выделить человека в массовке. либо движется толпа, либо человек. до флипа толпа людей статична и потому J.C. движущийся по нисходящей минорной диогонали сразу выделяется. после флипа он движется вместе со всеми, становясь таким же как все. никакой божественной сущности, панимаешь однако, само движение по минорной диагонали - это движение к упадку. потому-то я дал ссылку на картину "слепых", где это хорошо выражено. отсюда получается, что J.C. ведет людей в грязь.

 

asmfan
азиаты воспринимают наши картины сильно по другому. особенно японцы. у них вооще с эпохи Хэйань по эпоху Мыэйдзи "золотое сечение" (встречающее практически на всех европейский картинах) было не 1.62, а 2.6 и 4.2. для них это - гармония, для нас - нет. и наоборот. или вот, скажите - где здесь восход, а где закат?

*
:::....
1)

:::...*.
2)

понятно, что 1 - восход, 2 - закат. а вот для жителей южного полушания?

 

Т.е. во всём "виновата" сложившаяся таким образом письменность получается.
/Ну и остальные характерные для полушария вещи)/

 

-

 

asmfan
Справа налево мир должны воспринемать люди, использующие в качестве письменности арабскую вязь или еврейское письмо. Те кто пишут иероглифами (китайцы, японцы) изначально писали сверху вниз, а после 40-х годов подверглись европейскому влиянию

 

asmfan
скорее это письменность складывалась под влиянием мышленя, хотя тут можно и поспорить. многие законы композиции были открыты относительно недавно, взгляните хотя бы на картины до 15 века. у художников того времени был сравнительно скудный набор выразительных средств. так что вполне можно, что с распростанением письменности появился общий "базис" на котором стало можно говорить языком живописи. у китайцев и японцев на картинах, кстати, прослеживается гораздо меньше диагоналей чем у нас (зато преобладают вертикальные линии), да и линяя горизонта там занимает совсем другое место. там картины чаще пишутся с высокой точки, в то время как у нас с нормального положения стоящего человека... зато они первые открыли открытые композиции (закачивающиеся за границей полотна)...

 

kaspersky
Мои впечатления от "Явления": Иоан->взгляд идет за рукой->Христос->всадники->толпа по спирали вниз->разглядываю тех, кто внизу->поднимаю взгляд на Иоана->люди за спиной Иоана
Повернутое изображение: Христос->всадники->толпа по спирали вниз->Иоан->люди за спиной Иоана. Резюме: центр тяжести картины смещается Иоан<-->Христос

 

Кто-то зохавал моск мыщъх'а...

 

извиняюсь за оффтоп. да, не сдержался. грешен я.

rain,
обожаю замахиваться на "свитое". так себя начинаешь ощущать реально свободным во всех смыслах, в т.ч. и идеологическом.
вам нельзя если (если вы так считаете) - ок, ограничивайте себя. я лучше буду улыбаться над этим))