Человек однозадачен?

Discussion in 'WASM.HEAP' started by Minzdrav, Jan 26, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. rmn

    rmn Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 23, 2004
    Messages:
    2,347
    Ее нет. Это иллюзия многозадачности, как в старых виндах, когда активный (и он же единственный) тред ("внимание") постоянно переключается на разные контексты на небольшой промежуток времени.
     
  2. rmn

    rmn Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 23, 2004
    Messages:
    2,347
    Анализ и восприятие продолжается, просто ты перестаешь это замечать. Отключение внимания приводит к отключению сознания и это состояние мы называем "сон".
     
  3. TermoSINteZ

    TermoSINteZ Синоби даоса Staff Member

    Blog Posts:
    2
    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    3,568
    Location:
    Russia
    rmn, ну это тоже самое, что и говорить, что это ДОС ) но это не дос. Пусть даже первая винда но сам факт того, что мы можем делать несколько дел сразу, говорит о том, о чем писал в самом начале микл - все тренируется.
     
  4. rmn

    rmn Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 23, 2004
    Messages:
    2,347
    Так не можем же. У нас одноядерный пентиум в голове и вытесняющая многозадачность :)
     
  5. James Anderson

    James Anderson Guest

    Blog Posts:
    0
    А биологическая нейронная сеть решает задачу последовательно или параллельно?
     
  6. rmn

    rmn Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 23, 2004
    Messages:
    2,347
    Она вообще не решает никаких задач. Это просто химические реакции.
     
  7. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Blog Posts:
    4
    Joined:
    Apr 29, 2011
    Messages:
    4,788
    rmn,

    > Отключение внимания приводит к отключению сознания и это состояние мы называем "сон".

    Это так. Исчезает внимание, соответственно мыслительная функция. Но это в общем и условно. Обычно сон поверхностный и функция внимания(те сознание) сохраняется. Это поверхностный сон. Точнее это общепринятое понятие, это состояние сновидений когда происходит гормональный выброс который не позволяет наступить полноценному сну. Нормальный сон - провал вникуда, в пустоту.

    В данной теме есчо есть проблема терминов. Что есть сознание. Это столь не определённые понятия, что я например их никогда не использую - у них нет смысла.
     
  8. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jun 9, 2004
    Messages:
    2,625
    Location:
    Russia
    сознание - знание + мотивация + система оценок +...
    сознание есть только у субъекта

    в мозгу много ритмов, и именно они несут сознание и мышление
    еще Аристотель (если не ошибаюсь) говорил, что мыслить более чем обо одном - мыслить ниочем
     
  9. rmn

    rmn Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 23, 2004
    Messages:
    2,347
    С таким определением можно и нпц в играх с сознательным субъектам отнести.
     
  10. Mikl___

    Mikl___ Супермодератор Staff Member

    Blog Posts:
    14
    Joined:
    Jun 25, 2008
    Messages:
    3,914
    rmn,
    НПЦ — имеется в виду научно-православная церковь или Non-Player Character — «персонаж, управляемый программой»? :)
     
  11. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Mar 21, 2017
    Messages:
    1,082
    У атеистов всё - просто химическая реакция. Они и сами просто химическая реакция,
    обладающая иллюзией самосознания.
     
  12. Mikl___

    Mikl___ Супермодератор Staff Member

    Blog Posts:
    14
    Joined:
    Jun 25, 2008
    Messages:
    3,914
    Minzdrav,
    хорошая тема. но начала превращаться в срач... Увы, и я грешный к этому приложил руку...
     
  13. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Mar 21, 2017
    Messages:
    1,082
    Да не, то я шучу просто, Майкл. :)


    Про сознание:

    Мне кажется что сознание очень сильно подвязано на эмоции.
    Тоесть эмоции в комплексе с биокомпьютером - мозгом, образуют
    самосознание.

    И более того, у меня есть гипотеза, что эмоции и управляют как раз, тем самым вниманием.
    Этой "точкой восприятия", которую мы называем - вниманием.

    Тоесть эмоци, интерес, чувство ответственности, либидо, амбиции, каким-то
    таинственным образом зацикливают всю деятельность головного мозга на каком-то предмете.

    Вероятно только на одном предмете, почему-то. Что особенно интересно.
     
    Last edited: Jan 27, 2018
  14. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Mar 21, 2017
    Messages:
    1,082
    Под впечатлением от обсуждений, я даже начал наблюдать за собой, за вниманием,
    как оно скачет с предмета на предмет. Вот я подхватываю ритм мелодии, думаю что
    писать, и помню что на кухне варится свекла. При этом у меня пролетает множество
    сопутствующих мыслей. Но чем больше я задумываюсь о том что пишу, тем больше
    забываю и про свеклу, и совершенно забываю про музыку, которая по мере концентрации
    превращается в фоновый шум, а потом и вовсе теряется.

    Так я из многозадачного в расслабленном состоянии, становлюсь однозадачным?

    (Хотя теперь, я как Fail, придерживаюсь мнения, что мысли это скорее процессы
    которые "висят в памяти мозга" чем задачность).
     
    Last edited: Jan 27, 2018
  15. Indy_

    Indy_ Well-Known Member

    Blog Posts:
    4
    Joined:
    Apr 29, 2011
    Messages:
    4,788
    Minzdrav,

    > Но чем больше я задумываюсь о том что пишу, тем больше забываю..

    Внимание фиксируется на одном обьекте, другие при этом не воспринимаются. А есчо вы заметите что при достаточно высоком уровне концентрации исчезает сознание, тоесть внешний мир перестаёт восприниматься. Тогда при уходе от обьекта(возврат к нормальному состоянию) вам будет казаться что вы не помните что происходило вокруг во время концентрации. Это потому что внимание однонаправленно :preved:

    Как выше говорили, суперскалярность" проявляется только на рефлекторном уровне. Но аналитическая функция одну задачу может решать, потом результат решения закрепляется как знание или рефлекс и тогда уже используется рефлективно, без включения анализа.

    Есть немного другой вопрос. Существует мнение что все потоки данных обрабатываются одним аналитическим ядром. Нельзя рассматривать его как отдельный участок нейросети - мозг слишком сложен для понимания. Тогда можно говорить про суперскалярность, каким то образом происходит одновременная обработка графической и например звуковой информации. Возможно что скорость анализа столь высока, что кажется что анализ параллельный. Думаю это так, так как органические структуры высокоэффективны, иначе нужно было бы дублирование множества систем, что привело бы к значительному увеличению обьёма материала и энергозатрат.
     
  16. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jun 9, 2004
    Messages:
    2,625
    Location:
    Russia
    да, это суррогаты субъекта, очень примитивные субъекты созданные на основе нашего понимания о субъектности
     
  17. Rockphorr

    Rockphorr Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jun 9, 2004
    Messages:
    2,625
    Location:
    Russia
    фрактальный анализ ЭЭГ уже дает представление о том как мы думаем, а скоро на основе шаблонов сможем понимать и считывать что именно
     
  18. rmn

    rmn Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 23, 2004
    Messages:
    2,347
    Не все же остаются жить в детских сказках. Некоторые вырастают и начинают познавать вселенную и принимать ее такой, как есть, даже если это становится неприятно :)
     
    Indy_ likes this.
  19. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Mar 21, 2017
    Messages:
    1,082
    Надо себя познавать в первую очередь.
     
  20. rmn

    rmn Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 23, 2004
    Messages:
    2,347
    Minzdrav,
    В первую очередь надо прозрачного деда на облаках из головы выбросить. Потом уже можно к познанию переходить. Вера не может идти рядом с познанием, она его противоположность.
     
    Aiks likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.