Вопрос знатокам сопромата

Discussion in 'WASM.HEAP' started by _DEN_, May 28, 2009.

  1. _Juicy

    _Juicy Active Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Aug 12, 2003
    Messages:
    1,159
    Location:
    SPb
    Бгг :)
    Я думаю, проще всего было бы построить компьютерную модель, но это тоже дофига денех должно стоить.
     
  2. _Juicy

    _Juicy Active Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Aug 12, 2003
    Messages:
    1,159
    Location:
    SPb
    А вообще небоскребы разные бывают. Вон в Мехико построили какой-то упругий на пневмокаркасе, так во время землетрясений маленькие домики разваливаются, а этот - стоит.
     
  3. t00x

    t00x New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Feb 15, 2007
    Messages:
    1,921
    _DEN_
    правильно. запас прочности также зависит от вида деформации,
    деформация на сжатие и кручение (того же бревна) несравнима с деформацией на излом.
     
  4. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Oct 8, 2003
    Messages:
    5,383
    Location:
    Йобастан
    t00x

    Речь идет о том, чтобы мерять прочность в единицах собственного веса. В этом случае при любой деформации прочность будет падать с увеличением линейных размеров конструкции. Именно это и будет тем, чем будут отличаться поведения миниатюрной модели и реального города.
     
  5. perez

    perez Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Apr 25, 2005
    Messages:
    502
    Location:
    Moscow city
    Кстате идея с компьютерной моделью хорошая.
    Берешь физический движок, например newton и строишь грубый небоскреб. Тока надо знать свойства материалов и глубину/прочность фундамента.
    Потом делаешь цунами.

    http://www.youtube.com/watch?v=L4mk...499F4E99&playnext=1&playnext_from=PL&index=33
    http://www.youtube.com/watch?v=tGpCGqnpefQ&feature=PlayList&p=E346E333499F4E99&index=36
    http://www.youtube.com/watch?v=VaHS-y_mapQ&feature=related
     
  6. perez

    perez Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Apr 25, 2005
    Messages:
    502
    Location:
    Moscow city
  7. onSide

    onSide New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jun 18, 2008
    Messages:
    476
    Врятли при строительстве небоскребов учитывается возможность обвала волны на них. Вот ветер это да, небоскребы ж шатаются от ветра, пару месяцев назад видел по нейшнл географик, в каком-то небоскребе внутри сделали огромный шар-успокоитель.

    Мне кажется что в реальном городе пока это цунами через кучу остальных домов дойдет до небоскреба, его сила и высота не будут настолько большими чтобы он упал.
     
  8. Derek

    Derek New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 2, 2008
    Messages:
    121
    Сопромат+законы физики+куча факторов
    1) У небоскреба прочный фундамент, который уходит в землю порядочно. Рассчитывай максимальное сопротивление, которое он может оказать вкупе с сопротивлением почвы+коммуникации и проч.
    2)Небоскребы строят только из стали, которая обладает свойстами упругости/текучести. Вспомним Гука и сопромат.
    3)А как насчет расположенных рядом зданий? Небоскреб не стоит посреди поля ведь. Строения, имеющие более-менее приличную высоту гасят в некоторой степени силу волны.
    4) Сила волны
    Это только несколько основных факторов. Если все данные есть, их учесть и аккуратно рассчитать, хотя бы примерно, получишь ответ, близкий к самделишному.
    И вот еще одно: в разных точках сопротивление варьируется. Самое большое - ближе к земле, самое меньшее - на верхушке. Не будет ли так, что половину сорвет нахрен, а вторая останется? А наивным людям наверху кирдык.
     
  9. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    May 18, 2004
    Messages:
    1,742
    > небоскреба прочный фундамент, который уходит в землю порядочно.

    И что с того ? Небоскреб не будет вырывать а он будет работать на изгиб.

    >Сила волны

    Нет такого понятия. Есть высота фронта и скорость движения.

    А "сила" волны есмь понятие бытовое и давайте его оставим бабушкам на скамейках у Ялте на набережной :)
     
  10. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    May 18, 2004
    Messages:
    1,742
    Поставим вопрос иначе а возможно ли существование в природе цунами высотой 50-100 и более метров ?

    Ответ НЕТ.

    Высота цунами соизмерима с амплитудой вертикального движения земной коры в эпицентре. Землятрясений с такой амплитудой науке неизвестно.
    Сильнейшее зарегистрированное землетрясение произошло в Чили в 1960 — по более поздним оценкам, магнитуда Канамори составляла 9,5. Считается, что землетрясения на Земле не могут иметь магнитуду существенно выше 9,5, поскольку горные породы не могут накопить больше энергии без разрушения.

    Но даже при подобном землетрясении высота цунами примерно 20-25 м.

    У берега высота цунами может достигать нескольких десятков метров. Наиболее высокие волны, до 30—40 метров, образуются у крутых берегов, в клинообразных бухтах и во всех местах, где может произойти фокусировка.

    Единственный вариант возникновения цунами высотой 50 и более метров это падение большого метеорита но и тогда воздушная ударная волна разрушит небоскреб раньше ...
     
  11. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    May 18, 2004
    Messages:
    1,742
    Скорость цунами от размера почти не зависит

    Послезавтро это один из самых песикиливых фильмов. Вранье там на каждом углу.

    Отвратительный фильм. Плевался после его просмотра .... 2 часа потерянного времени.
     
  12. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    May 18, 2004
    Messages:
    1,742
    Если высота фронта цунами 90% от высоты небоскреба уже не важно были ли перед ним другие более мелкие дома.
     
  13. asmlamo

    asmlamo Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    May 18, 2004
    Messages:
    1,742
    В Майами есть небоскребы у береговой линии.
     
  14. vover

    vover Владимир

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Aug 21, 2008
    Messages:
    202
    asmlamo
    Я тут как раз и подразумевал, как ты выше сказал, падение метеорита. Отсюда и высказывание о скорости.
     
  15. pas

    pas New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Apr 18, 2003
    Messages:
    330
    Location:
    Russia
    ИМХО: Если упадет метеорит, который способен вызвать такое цунами, то собственно цунами будет не самой большой проблеммой.