K10 Рассмотрим такую жизненную ситуацию. Господин Инди Клерк внезапно понял, что на своей "технике" он далеко не уедет, а малвар-пенсию в России не получают. Он покупает диплом и устраивается в крупную айти-контору. Как долго он там проработает? Правильно, до первой фразы "учите матчасть" в адрес начальства, поскольку с людьми уважаемого общаться не научили, или как тут написали "прогибаться". ЗЫ Надеюсь, это не выглядит, как сплетни за спиной. Просто очень удачный пример, на мой взгляд.
Ezrah Я таким же наивным был как и вы(конечно если вы не жулик и не платили за получение коры), также хотел что то изучать. Но после попытки оказалось что это не моё. Электронику я знаю так, что мне учить её не нужно. Программирование в том вузе я не заметил(кроме синих окон с досом). Физику я считаю ложью. Остальное мне не нравится, я бы вашу корку гуманитарную бесплатно не взял. По мойму учат тут у нас только врачей, остальные специальности это протирание штанов на лекциях для получения диплома, которым ты можешь махать тут. В остальном она эта ваша корка никому не нужна, ну если конечно вы не хотите работать за еду.
Ezrah Вы несете бред. Коды и посты Инде - показатель его уровня. И абсолютное большинство высокообразованных тормозов с корками с ним рядом не валялось. Вот эту ,извиняюсь, хрень обязательно пороть надо? Для тех кто не умеет общаться есть дебильные книжки по этике ,психологи и психиатры в некоторых случаях. Причем тут вузы? Вуз должен давать специальность. Если он этого не делает - закрыть к чертям. И точка!
Лично я тут вообще лишь одного спеца с профильной вышкой видел. Культурен, учтив, умён не по годам. На данный момент зобанен..
Был я в университете, там учиться конформисткое быдло. Гордяться тем что курят, бухают. А я вот не понимаю, что в этом такого крутого? Ну а образование, изучение синтаксиса С на 1 семестре, работы с виндовс и офисом. Дальше я не учился. AndjellaArtavazdovna На концерт Nile ходили? Они сейчас вообще сильно разогнались судя по этому http://www.youtube.com/watch?v=zQX7VeH3htc . Вы ведь вроде как в москве живете.
Ну вообще да... И ничему кроме. Не зря всякое говно любит говорить что в вузах учат жить. Ну да, в этой стране примерно так как в вузе жить потом и приходится всю жизнь. Тут вообще как-то так принято,что надо гноить всех кто снизу и лизать тем кто сверху. Видимо под умением общаться здесь именно это подразумевают. Оффтоп в оффтопе: Не были,а играют сносно. )
AndjellaArtavazdovna Есть такое понятие как дисциплина (в плане отношений начальник-подчинённый). Это основа общества. Не будет дисциплины - наступит анархия, равноправное общество это утопия. Ну и в заключение. Раз ВУЗы - гуан, представьте что их отменили. Судя по вашим словам, ничего от этого не изменится, кроме того как у вас никто не будет высасывать деньги и вы не будете никому лизать задницу. Очевидно, что это не так. Согласны?
Ezrah Будут брать на работу, ориентируясь на фактический уровень и опыт работы, а не на наличие/отсутствие корок.
K10 Некому будет брать на работу. Работы вообще не будет, поскольку эту самую работу предоставляют люди с этими самыми корочками.
Можно конструктивное предложение? Давайте обсирать ВО будут те, у кого оно есть, а агитировать за - те, у кого его нет. А то сейчас как-то наоборот.
Тут каждый прав по своему. Те, кто против ВО, рассматривают его с точки обучения в ВУЗ'ах IT-специальностям, остальные - смотрят шире. Стать хорошим специалистом в области IT можно и без ВО, достаточно мозгов, терпения и усидчивости. Для получения теоретических и практических знаний в этой области сейчас есть все. И на работу такого специалиста примут и без "корочек". Это катит не только в IT, но и в других сферах, но не во всех. Например, хочу я стать врачом - специалистом в области микрохирургии глаза. Не подскажете, где скачать пособие "Микрохирургия глаза для чайников" или статьи, что-то вроде "Исследование недокументированных глазных структур с помощью бла-бла-бла..." ? А практический опыт как получать? На кошках? Вот и получается, что тут без медицинского ВО никак. И не примет меня никто без таких "корочек" на работу, ибо на первой же операции сделаю кого-нить инвалидом. И такое не только в медицине.
maverick Ну я бы сказал так: ВО не нужно там, где можно косячить без вреда окружающим (а следовательно - возможно самообразование). Самый лучший программист, которого я знаю лично, не имеет никакого образования кроме среднеобразовательной школы.
== Мне наплевать, на сколько ступенек выше меня по социальной лестнице (aka по кол-ву бабла - да и вообще почему я должен с ней считаться?) стоит человек. Всё зависит от знаний, и вот человека сведущего я буду уважать (но не соблюдать дисциплину начальник-подчинённый!), а тупого бездаря, кем бы он не был, пошлю подальше. Это просто разные способы восприятия, штоле. Кто-то подчиняется этой лестнице лишь потому, что так "надо", а у кого-то совсем иные ценности.
fasmotol Как правило, человек, который на ступеньку выше, на ступеньку и умнее. Правда это не касается государственных структур, там на ступеньку выше, тот у кого связей больше. Это не разные способы восприятия, а разные способы трактовки, не более.
Сдается мне, что здесь наблюдается явная корреляция между возрастом и отношением к дисциплине. Чем моложе - тем более пренебрежительное отношение к дисциплине. Дисциплине не как абсолютному принципу "я начальник - ты дурак", а как к основной закономерности, за счет которой работают организационные принципы.
