ГСЧ

Discussion in 'WASM.CRYPTO' started by bi0s269, Nov 19, 2007.

  1. bi0s269

    bi0s269 New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 2, 2007
    Messages:
    68
    появилась интерессная идея! хотелось бы услышать ваше мнение!

    как извесно генераторы случайных чисел которые обычно используються на персональных пк для генерации ключей или математических задач генерируют не совсем случайные числа.

    идея заключается в том чтобы написать маленькую программку которую любой желающий сможет установить на своем ПК и она будет делать следующее: раз в определенный период времени собирать случайную информацию с компа и оправлять на сервер.

    сервер будет поддерживать большой пул собранной с компов информации и использовать ее для генерации реально случайных чисел которые можно будет получить с сервера с помощью такой же маленькой программки и использовать для своих целей.

    при достаточно большом числе "добровольцев" на выходе должна получатся последовательность действительно случайных чисел.

    базовые требования к системе:
    1) случайная информация с компьютеров не должна отправляться на сервер "как есть". должен отправляться ее хеш.
    2) возможность регулировать количество и частоту отправки информации чтобы программа "не мешала" и не "кушала" трафик
    3) открытые исходные коды
     
  2. Booster

    Booster New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 26, 2004
    Messages:
    4,860
    bi0s269
    Зачем это? -)
    Разве это не противоречие? Там где действительно нужна случайность, используют другие подходы, в том числе и аппаратные.
     
  3. bi0s269

    bi0s269 New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 2, 2007
    Messages:
    68
    ну...неправильно выразился) псевдослучайную!
     
  4. kkrutoy

    kkrutoy New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    44
    Location:
    Владивосток
    А я лучше изобрету небольшой USB 2.0 улавливатель космического излучения. Вот тебе и генератор ))
     
  5. SFireMan

    SFireMan New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 18, 2007
    Messages:
    53
    Несовсем понятно нахрена все это нужно, помоему бред полный...
    Лучше использовать нормальный алгоритм генерации случайных чисел чем такую штуку делать.
    Не стоит овчинка выделки=)
     
  6. SFireMan

    SFireMan New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 18, 2007
    Messages:
    53
    жжошь=)))
     
  7. 10110111

    10110111 New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jul 13, 2006
    Messages:
    319
    Location:
    Санкт-Петербург
    А чё, подобная штука, только встроенная, была опционально в какой-то старой поделке Intel (то ли ICH,то ли чё-то другое). Ловила излучение машины и при чтении из определённого порта давала случайное число.
     
  8. noonv

    noonv Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jul 19, 2005
    Messages:
    209
    Location:
    Russia
  9. bi0s269

    bi0s269 New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 2, 2007
    Messages:
    68
    проникся random.org понял что случайно придумал велосипед )))))
     
  10. ftre

    ftre New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    34
    Значит сервер сможет скомпрометировать все ключи сгенерированые таким образом. Не знаю как вам, а мне такой ГСЧ и даром не надо, слишком сильно это смахивает на подставу.
     
  11. S_Alex

    S_Alex Alex

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Aug 27, 2004
    Messages:
    561
    Location:
    Ukraine
  12. Ruptor

    Ruptor Marcos el Ruptor

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jan 9, 2005
    Messages:
    167
    Location:
    Australia
    Klassnaya idea! Nado libo brat "sluchainiye" chisla u NSA, libo peresilat ih tuda-suda po seti... Super! Tak i nado. Nasrat na RDTSC v kotorom sovershenno nepredskazuyemogo shuma mnogo megabitov v sec... Eto poheru. Eto nikogo ne volnuyet. Nado usera zastavit po klavisham zhat, mishoi tuda-suda vozit, potom eto v files pakovat i na server otsilat. A predvaritelno puskai sluchainiy kluch generit chtobi eti sluchainiye danniye zashifrovat kak sleduyet... i parolei na vsio po-dlinneye. Nechego televizor smotret! Puskai idut chisla sluchainiye generiat! Sovsem oblenilis!
     
  13. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jan 5, 2007
    Messages:
    6,242
    Ruptor
    ты слишком близко к сердцу принимаешь:)).
    ftre
    так оно и есть - достачно иметь логи сервача и примерное время подруба юзера к серверу - вот и ключи на блюдечке с золотой каёмочкой:)). МЕЧТА:)!!
     
  14. bi0s269

    bi0s269 New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 2, 2007
    Messages:
    68
    ну если на серваке и у юзера будет работать тотже ANSI X9.17 который на основе пула будет генерить числа то блюдечка небудет))

    я не имел ввиду что нада тупа брать числа с сервака и юзать их как ключи - это ясно бред! например опять в томже ANSI X9.17 на вход алгоритма должна подаватся случайная последовательность взятая "гденибудь" так вот ее можна взять с сервака. просто я имел ввиду что если пул будет создан не на 1 машине как это обычно происходит то числа должны быть случайными а не ПСЕВДОслучайными.
     
  15. Solo

    Solo New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jul 11, 2003
    Messages:
    131
    а там ни слова не сказано на счет того, что это, взятое "гденибудь" желательно не оглашать "гдепопало"?
     
  16. bi0s269

    bi0s269 New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 2, 2007
    Messages:
    68
    всем спасибо за ответы! и за то что отговорили заниматся фигней ;)