Что такое "програмирование"?

Discussion in 'WASM.BEGINNERS' started by Veter, Nov 20, 2007.

  1. Veter

    Veter New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Dec 23, 2006
    Messages:
    161
    Какие вообще составляющие того, что принято называть програмированием? :

    1. Выработка каких-то идей, постановка задачи
    2. Проектирование ( см. Купер " Проектирование интерфейсов")
    3. Аргоритм ( + некоторые разделы математики, на изучение каждого из которых не хватит жизни)
    4. Написание кода
    5. Отладка
    6. Маркетинг
    7. Сопровождение
    ?
    Вроде бы всё это необходимо. А что можно отнести к собственно "програмированию"?

    И имеют ли смысл споры о том какой язык п. или тем более - какой асм лучше? в этом аспекте
     
  2. censored

    censored New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jul 5, 2005
    Messages:
    1,615
    Location:
    деревня "Анонимные Прокси"
    ASM лучше тот что х86 ж)
     
  3. SII

    SII Воин против дзена

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Oct 31, 2007
    Messages:
    1,483
    Location:
    Подмосковье
    Маркетинг к программированию точно не относится, постановка задачи и проектирование -- смотря в каком контексте. Если постановка задачи выражается чем-нибудь вроде "напиши систему бюстгалтерского учёта" -- это не программирование. Проектирование пользовательских интерфейсов (GUI или там командной строки) -- тоже, по сути, не программирование, хотя очень часто выполняется программистами. Сопровождение -- программирование только тогда, когда связано с исправлением ошибок или расширением функциональности.

    Ну а насчёт асмов спорить можно долго. Для меня x86, например, -- один из худших ассемблеров, редкостный отстой и т.д. и т.п. Правда, писать в последние 10 лет приходится именно на нём -- других машин у меня просто нет :)
     
  4. S_Alex

    S_Alex Alex

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Aug 27, 2004
    Messages:
    561
    Location:
    Ukraine
    В основном.
    А еще сюда можно приплести много чего.
     
  5. FatMoon

    FatMoon New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 28, 2002
    Messages:
    954
    Location:
    Russia
    Программирование - это создание алгоритма. Написание кода по алгоритму и его последующая отладка - это задача оператора :))) Программист свободен от языков, операционных систем и процессоров - алгоритм пишется на родном языке "псевдокодом" или блок-схемами.

    Но поскольку вопрос "что ПРИНЯТО называть программированием" (среди не-программистов, очевидно), то наверно все, кроме маркетинга. И плюс к этому программированием называют установку драйверов, администрирование сети, и даже настройку электронной почты ;)
     
  6. EvilsInterrupt

    EvilsInterrupt Постигающий азы дзена

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Oct 28, 2003
    Messages:
    2,428
    Location:
    Russia
    самое главное, программист это не специалист по ремонту эл.чайников и уборке территории предприятия
     
  7. varnie

    varnie New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jan 2, 2005
    Messages:
    1,785
    я не знаю что такое "програмирование".
    если же интересует "программирование", то обратитесь в гугл/википедию.
     
  8. Veter

    Veter New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Dec 23, 2006
    Messages:
    161
    Не уверен, что нужно писать два м в слове "програмирование".
    Кто это так решил? Правило есть такое? Ну, во-первых, на моей памяти кое-какие правила менялись - просто собралась группа придурков - якобы специалистов и решила там чего-то поменять...Во-вторых в английском двойные согласные произносятся как одна... а в русском как две, след. в руском, где произносится как пишется, мы не имеем права писать слова, заимствованные из английского с 2 согласными...
    Написал эту фигню просто от безделья, которое является следствием моей лени, которая является защитной реакцией моего мозга на, наверное, переизбыток информации. Но всё это не очень страшно, вот если вам когда-нить придётся испытать так называемый "сенсорный голод" - вот это ужос.
    Подскажите плиз. ктонить где можно скачать Дым над водой, без пристебонов всяких. Посеял диск , неохота покупать ... а загорелось что-то послушать... На ннм невозможно найти, надо перерывать горы мусора...интернет-помойки разрастаются...

    Получается - тот кто пишет код не програмист? а оператор какой-то?А возможно ли успешно заниматься маркетингом или генерировать идеи - не разбираясь в тонкостях програмирования?
     
  9. Mikl_

    Mikl_ New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 14, 2006
    Messages:
    907
    Veter
    Code (Text):
    1. Получается  - тот кто пишет код  не програмист? а оператор какой-то?
    В идеале FatMoon прав, но в реальной жизни программист и швец, и жнец, и на дуде игрец, и специалист по ремонту эл.чайников и уборке территории предприятия, жизнь сурова
     
  10. nermest

    nermest New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jul 3, 2006
    Messages:
    157
    если разбираться в формальностях определений, причем глубоко,
    то 2 человека вообще ни очем не договорятся.

    Если так, то админ - тот же программист.
    Посудомоечник, тоже программист,
    так как он складывает конструкции из простейших типов данных.
     
  11. SII

    SII Воин против дзена

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Oct 31, 2007
    Messages:
    1,483
    Location:
    Подмосковье
    Veter
    Ну, если все, кто придумали "программирование", придурки и т.п., то можно смело писать "карова". "малако" и вообще "аццкий сотона" -- мало ли кому что слышится.
     
  12. varnie

    varnie New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jan 2, 2005
    Messages:
    1,785
    гляньте в современный словарь орфографический.
    и даже уж _если_ следовать вашим интересным измышлениям, и копать от того, что как слово пишется по-инглишу, то якобы и по-русски также оно должно писаться, то и в этом случае программирование пишется с двумя "м", т.к. в инглише есть слово "programming".
    и вообще, гляньте в яндексе/гугле, ск-ко запросов по слову "програмирование", и сколько по слову "программирование". если уж орфографич. словари вам не указ:)
    ага, вокруг одни придурки; жизнь несправедлива.
    вот вот. так зачем писать "фигню" на форум?
    это как-то связано с "програ_м_ированием" ?
    именно. потому что это програ_мм_ист.
    если уж вам возможно генерить абсолютно пустые темы от "нефик делать", то почему бы не посвятить это же самое время на попытку "успешно заняться маркетингом не разбираясь в тонкостях програмирования".

    ps: а вообще, назовите вещь хоть лошадью, только смысл не потеряйте.
     
  13. zl3p

    zl3p New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Nov 18, 2007
    Messages:
    7
    Ага, а ещё достаёт то, что в русском слово "адрес" пришется как АДРЕС, а английском как ADDRESS, представляете себе?! Поэтому я постоянно путаю, в каком из языков сколько букв надо писать. Бред полнейший. Хотя наврядли здесь теперь что-то поменяешь. Надо было раньше думать - когда письменность изобретали.
     
  14. Veter

    Veter New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Dec 23, 2006
    Messages:
    161
    Так называемый "русский язык" - загадка. Легенда о Кирилле и Мефодии (они были монахами Бенедектинского ордена) - бредятина, конечно. Самое интересно - русский и славянкий языки - это РАЗНЫЕ языки. В 1929 году их было приказано называть руским и соотв. старорусским. В этом же году, француззские булочки переименовали в городские, а в известные стихи про зайчика добавили :"Принесли его домой, оказался он живой". Это было сделано, чтобы не травмировать нежную психику советских детей - строителей, блин, светлого будущего.
    Ну, еще создали несколько национальных героев и гениев науки. Например - Попов. У меня были в коллекции два учебника радиотехники - 26 и 29 годов. Одно и тоже издание. Одинаковые почти. Разница заключалась в том, что в первом - однократно упоминался некий Попов - лаборант Питерской какой-то лабы - он случайно обнаружил, что если к детектору Герца присобачить кусок провода, чувствительность его несколько возрастала. В учебнике 29 года нет наверное ни одной страницы, где так или иначе Попов не упоминается как величайший в мире изобретатель радио и вообще всей радиотехники как науки. И куча х-ва фотографий в разных позах. С Циолковским - та же уйня...

    Сейчас в России осталось 2 или 3 каллиграфа мирового класса. Этим ребятам можно верить. А знаете, что они говорят? - " Крайне желательно заменить в русском я. буквы и, т, л ( и еще несколько) - на i, t, l и так далее. Это значительно улучшит читабельность и писабельность текстов." Вот так.
     
  15. t00x

    t00x New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Feb 15, 2007
    Messages:
    1,921
    слово "программирование" - главная загадка русского языка.
     
  16. varnie

    varnie New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jan 2, 2005
    Messages:
    1,785
    Veter,
    в свете всего вами вышесказанного предлагаете всем забить на т.н. "правила русского языка", которые "какие-то придурки придумали" и писать как попало? пока что получается что так. если каждый будет руководствоваться своими сомнительными методами по выбору "правильности" написания того или иного слова, то это будет каша, а не язык:)
    вы за кашу?
     
  17. CrazyFun

    CrazyFun New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Sep 26, 2005
    Messages:
    129
    Veter
    Древнерусский и старославянский (другого просто славянского не бывает - уже идет дифференциация по народностям) - действительно разные языки. От первого произошел наш сегодняшний - великорусский :)) - язык, второй лег в основу церковнославянского. На вики думаю можешь почитать.
    Насчет букв. Низнаю как там с l и t, но необходимость расстановки точек над i писабельность не улучшат. Вспомним хотябы нелюбов к бувке йо. (а в йапонии походу ни одного нормального каллиграфа не осталось - никак не допрут, убогие, что замена каны на латиницу значительно упростит читабельность и писабельность... про китай ваще молчу...)
     
  18. Veter

    Veter New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Dec 23, 2006
    Messages:
    161
    В Японии .. три азбуки : хирагана, катакана и иероглифическое письмо. Странно - хирагана существует 800 лет , Япония якобы до конца 19 века была закрыта, а в хирагане - все буквы можно сказать копии латиници - за единственным исключением - буква ( и звук) Ю = совершенно одинакова с русской...больше ни в одном языке её нет ... откель всё это?
     
  19. varnie

    varnie New Member

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Jan 2, 2005
    Messages:
    1,785
    Veter,
    мировая пацтава/сионистский заговор, сэр?

    ps: тема уже давно перешла в раздел "ЛОЛ", посему и отношение такое. какова тема, таковы и посты.
     
  20. SII

    SII Воин против дзена

    Blog Posts:
    0
    Joined:
    Oct 31, 2007
    Messages:
    1,483
    Location:
    Подмосковье
    Veter

    Насчёт Японии полный бред сказали, уважаемый. Начиная с того, что азбук там всего две, а иероглифическое письмо не является азбукой (буквы азбуки передают звуки, а иероглифы означают понятия). Во-вторых, буквы хираганы очень даже не копии латиницы, хотя насчёт Ю Вы написали правильно.

    あ い う え お
    か き く け こ
    さ し す せ そ
    た ち つ て と
    な に ぬ ね の
    は ひ ふ へ ほ
    ま み む め も
    や   ゆ    よ
    ら り る れ ろ
    わ   を    ん

    Вот она, хирагана, все 46 ныне используемых букв.