# бог - женщина?

Discussion in 'WASM.HEAP' started by kaspersky, Sep 29, 2008.

  1. kaspersky

    kaspersky New Member

    Blog Posts:
    0
    CyberManiac
    > А вот инструкция имеет силу в любом адекватном переводе.
    купил недавно увлажнитель воздуха. на анг, нем. франц. и даже даже китайском - написано: не заливать дистилят. на русском - не дистилят заливать нельзя. таже петрушка с утюгами, кстати. а инструкция вместе с увлажнителем. ну гарантийный ремонт мне бы по любому обеспечили. а вот как на счет халявного постгарантийного, если агрегат вышел из строя по вине переводчика? только не надо говорить, что мой пример неудачный. я как потребитель беру текст руководства и читаю. пытаюсь ему следовать. и мне воздается. причем, запрет на залив дистилята нелогичен и понятен только просвященным, а остальным что делать? правильно - смотреть оригинал.

    прочитать любой текст (даже винни пуха) в переводе - можно только для ознакомления, но не более того и двух мнений тут быть не может ;) другой вопрос, что оригинала у нас все равно нет и никогда уже и не будет.
     
  2. Mikl___

    Mikl___ Супермодератор Staff Member

    Blog Posts:
    14
    Ребята, коли дело дошло до Библии, то хотя бы отрывки из нее необходимо читать в Википедии, отец Соломона -- Давид пас овец своего отца, затем играл на гуслях при дворе царя Саула, был придворным, воином и полководцем, и наконец (после дворцового переворота) был провозглашен царем.
     
  3. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    kaspersky
    твой пример хорош, но в качестве перевода виноваты потребители: за бугром за такое могут подать в суд и клиенту отвалят бабло - тут: кто -то прочитал оригинал, кто -то загнул устройство по переводу, но и того, и другого объединяет - молчание. такие же переводы тоже могут делаться специально, зная сущность нашего пипла, таким образом можно увеличивать свою прибыль засчёт доп. ремонта или новых продаж оборудования.
     
  4. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Blog Posts:
    0
    _basmp_
    Ну вот уже прогресс - теперь глюком можно объявить всё, что непонятно, даже если это не феномен, а обыденность. Однако прогресс не в ту сторону - на самом деле и то, и другое - не глюк.

    Рабы в древности применялись не только для нудных и тяжелых работ. Суровые тогда времена были - сегодня ты - звезда в своём городе, а завтра стукнули тебя дубинкой по темечку в очередной войнушке, очнулся, а над тобой уже надсмотрщик. Сейчас, конечно, очень трудно понять, что удерживало рабов от того, чтобы принудительно поменяться местами с господами - но почему-то рабство тогда было в моде. И были вполне себе образованные рабы, шарившие и в арифметике, и в искусствах.

    На 700 жён я не претендую, а вот от золотого трона и всяческих благословений свыше - не отказался бы.

    Ну как же - для некоторых даже при жизни экскурсии в рай организовывали. Или в ад. Так что как бы свидетели имеются. Только не надо объявлять всё это очередным "глюком", ага. А то скучно как-то - куда ни плюнь, везде сплошные глюки да глюки. И вот это - действительно детский сад со штанами на лямках.

    Один простой вопрос. Вы лично там были и всё видели? Умозрительно можно утверждать - это просто. А вот самолично побывать в раю или в аду, или хотя бы издали посмотреть - такое редко случается.

    Ну тогда Ксюша Собчак - мудейшая из мудрейших. Ибо соответствует всем перечисленным критериям. Даже не сильно отсвечивает по сравнению, скажем, с Путиным - про Путина говорят на всех каналах, а про Ксюшу - в основном на гламурных.

    Это доказательство разума у нас :)

    "Ахтунг" (удаффком.) - гомосексуалист.

    но насчет проституток - в древности возможности женщины к заработку были практически нулевые и девушка из бедной семьи или потерявшая кормильца (войны, поборы, произвол властей, бандиты, болезни, невыносимо тяжелый труд), даже временно,

    Какая могла быть церковь во времена Моисея? А когда уже была - тогда камнями побивать было немодно. Это первое. Никаких претензий ко вдове, повторно вышедшей замуж, церковью не предъявлялось, это была обычная практика. Это два. И даже разводиться было можно, только сложно. Это три. Так что...

    Колдуны. Не хочу никого обидеть,

    Вы мыслите штампами. То злодейская церковь жениться-разводиться не даёт, то пастор (ай, бяка - одним лишь тем, что "пастор" уже виноват заочно) бормочет исключительно глупости...

    Вы пересказываете савецкую мифологию. А надо цитировать первоисточники. Вот в "Молоте ведьм", например, авторы честно объясняют, кого и за что им довелось отправить на костёр самолично. И там почему-то картина абсолютно иная: колдовство, отравления, ритуальные убийства, политические заговоры. А про полёты там - только про те, которые на метле. А теперь внимание, вопрос: почему надо верить совковым пропагандистам, которые всю свою хрень добывали из трёх Великих Пэ: пол-палец-потолок, а не авторам, жившим в то время и лично во всём участвовавшим?

    Кто знает, кто знает... Во времена расцвета уфологии как-то проскользнула перпендикулярная идея на тему "отчего рядом с местами катастроф часто видят НЛО" - а оттого, что они эти катастрофы и устраивают. Если не страдать антропоцентризмом и не переносить на неведомое человеческие мерки, становится очевидно, что оно существует по нечеловеческим меркам, и объявившись в нашем поле зрения скорее всего будет выглядеть ничем не обусловленным.

    Там этих суффиксов в одном слове может быть столько, что мало не покажется. Плюс особые конструкции на разные случаи жизни, плюс особые правила употребления некоторых глаголов, плюс правила, учитывающие социальный статус всех сторон... А ещё в японском языке не принято ставить пробелы между словами и звучание далеко не всегда связано с написанием.

    Это они только в телевизоре переигрывают. А так манера говорить у них самая обычная.

    Оно, по-моему, везде так.

    Зато в русском языке "я" - это всегда "я" и не более того. А в японском может быть просто "я", вежливое "я", "я" мужского и женского рода, "я" в смысле "моё охренительное величество", "я", уважительное к клиенту лавки, "я, император Японии" и так далее, не меньше десятка повседневных и даже не знаю, сколько редко употребляемых. И так - с каждым местоимением. Просто у них принято выражать себя другими языковыми средствами, и подходить к абсолютно иному языку с нашими мерками - некорректно.

    Что-то у меня баксы в йены плохо переводятся, но достоверно известно, что в Японии можно нормально питаться в местных харчевнях на 5000 йен в день, что на рубли около 1000. Кой-кто ел даже и раза в три дешевле, но это была уже самостоятельная готовка с использованием бомж-пакетов и овощей с рынка, которые даже дешевле, чем у нас.

    Там намного теплее и много жрать не надо. В Таиланде я вообще обходился парой ломтиков бекона с лапшой утром и пачкой фисташек с пивом или вермутом вечером, и отлично себя чувствовал. А у нас бы на такой неделе за неделю стал бы похож на стиральную доску.
     
  5. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Blog Posts:
    0
    kaspersky
    Ну так я говорю про адекватных переводчиков, а не про тех, которые заменяют слово на противоположное. Китайские переводчики кого угодно доведут до цугундера. Вот у меня к фотегу инструкция переведена так, что комар носа не подточит. А всё почему? А потому что фотег в Китае ни разу не бывал.
     
  6. _basmp_

    _basmp_ New Member

    Blog Posts:
    0
    CyberManiac
    зверски длинные ответы получаются. Буду пробовать хоть чуть сократить
    совершенно верно, красивые рабыни применялись для нетяжелой лежачей работы, да и вообще, в стране не знающей коня, с ограничеными запасами пищи, свихнувшейся на циклопических постройках, рабов держали на племя, а тяжелые работы выполняли сами египтяне на тракторах, кранах, экскаваторах.

    чето подумалось. Вы наверно человек от искусства. Уж очень вы его переоценили тут. Скажите, сколько надо скульпторов, а сколько каменотесов чтоб обтесать, в лучшем случае медными ручными инструментами, гранитную скалу так, что она как зеркало до сих пор? И скажите, с чего вы решили, что единственное чистое место на миллион может достаться рабу? Это в толи кастовом, толи почти кастовом обществе? Или египтяне вообще бесталанны или хуже образованы? И вообще какое образование может быть у наследственного раба (по библии евреев ни по какому темечку не били, к появлению моисея они уже несколько поколений жили в египте на положении рабов).
    Когда сами на экскурсию такую попадете, тогда и утверждайте, а те кто был на них даже не притворяются умными и знающими и такое странное выражение в глазах..
    я совершенно не знаю кто такая ваша ксюша собчак и зачем вы ее сюда прилепили.
    Уж не хотите-ли вы сказать, что моисей изобрел религию, идею бога? Или хотя-бы единобожье придумал? Моисей вывел неких людей, скажем, рабов из египта. Научил их идее избраности, уже существовавшей и относившейся к египтянам и некоторым полезным вещам, напр, умываться, хотябы перед молитвой или отселять прокаженных или мстить. Я не говорю, что Моисей человек заурядный и что его можно мерить обычной линейкой. Но религия, храм, религиозные правила/ритуалы - не его изобретение. В том числе и уничтожение предположительных отступников от веры (джихад - изобретение Моисея (не слово, но действие), а может от египтян перенес).
    Ага. Нужно было личное разрешение какого-нить кардинала или папы, а к нему еще попади. И всем по солидной взятке. Есть в библии такие места 'И прилепится муж к жене своей, и станут они единой плотью', 'что Бог соединил одним ярмом то человек не должен разделять'. Так-что не надо про одобрямсы церковные.
    джордано бруно сожгли как колдуна, галилей едва отмазался, жанна д'арк переломившая ход столетней войны и спасшая францию пошла на костер как колдунья, причем судили ее французские попы. И это первое, что вспомнилось. Химия выросла из алхимии. Медицина - из расчленения трупов (как вы думаете, как относились и что делали с людьми по ночам на кладбище могилы раскапывающим?). Математика.. Вот кусок из википедии про декарта
    кстати, если я не ошибаюсь, вы скептицизм со страусами путали. Вот тут хорошо о скептицизме декарт
    вы наверно плохо видите и потому вынуждены придумывать мои слова за меня. я говорил разводиться и не давала. Выше я привел строки из библии по которым развод - нарушение божьей воли, те грех. Знаю, что спорить вы будете. Хотелось-бы аргументации.
    я говорю что вижу. я вижу, например, как живут современные сильно уверовавшие рядовые христиане и я вижу как живут их пасторы, а тк местность у нас малолюдная, то я еще и знаю как они жили до и что за люди они были и до и после. А вы если не можете такое сравнение провести, то.. как-бы чтоб не грубо сказать.. Одним словом знать надо. Так принято считать, не значит так есть.
    чего вы через слово совок приплетаете, вам что, больно там сделали, непонимаю.. и теперь идея фикс маленькие лопатки кругом видеть. Кстати, вы серьезно про полеты на метлах? Може вам бетеля какого в вашем таиланде поменьше жевать? Ато и без метел все летать примется.
    или развиться катастрофам не дают?
    Есть такой жук распросраненный - жужелица. Говорят, они разумны и имеют города в лесах на деревьях. И фантазируют о нло с особыми, не жучиными крыльями из особого хитина, кое кто даже мельком после пьянки видел, но сильно мельком. И о братьях по разуму. С бо'льшим брюшком, 5ю ногами и хоботком торчащим не из головы, а из груди. Вопрос: почему люди не рвутся устраивать жужелицам катастрофы и вообще вмешиваться в ихнюю жужеличную жизнь?
    Скажу вам честно. японский язык мне до зада, со всеми его тонкостями. Хотите чаровать японцев своими хокку - учите и чаруйте. Про японию я рассказывал со слов брата. Он при мне ходил через границу без паспорта (забыл дома) и носил мне коробки, а пограничники смотрели на него квадратными глазами и даже проверить их не могли сообразить. Вы так не можете? Ваша беда. Поэтому и беседуете не с умняшкой-японцем на умняцкие темы о дерьмовом савке', а спорите с дураком-мной о вопросах скучных вам, не стоящих даже последовательности в изложении:
    // офтоп (остальное видать по теме топика)
    понравилось
    сам не знаю зачем, но не смог отказать
     
  7. _basmp_

    _basmp_ New Member

    Blog Posts:
    0
    опять пост строго по теме топика
    Вот и скажите в чем он не прав?
     
  8. slavanap

    slavanap Вячеслав

    Blog Posts:
    0
    _basmp_
    Так что же? Жить каждому по себе. Но, это невозможно. Тогда мы все обречены на несчастья, войны, разрушения?
     
  9. _basmp_

    _basmp_ New Member

    Blog Posts:
    0
    slavanap
    немного недопонял. Вопрос мне? А к чему он относится?
     
  10. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Blog Posts:
    0
    _basmp_
    Нет, у меян нет ни голоса, ни слуха, я даже рисовать не умею.

    Египтяне-рабовладельцы занимались самым важным и одновременно ненапряжным занятием: они руководили :) Раб совершенно не обязан быть великим скульптором, но вот хорошим ремесленником - вполне. И пока босс сидит и творит, скажем, супер-пупер-фреску, его рабы аккуратненько лепят горшки на продажу, чтобы боссу было чего похавать для вдохновения. Можно, конечно, и самому лепить горшки, но проще это квалифицированный, но нудный и грязный труд свалить на рабов, а самому тем временем упражняться в творчестве.

    Ну да, они и так уже умные и знающие. А какое выражение должно быть в глазах у человека, который увидел рай... Ну, наверное жуткой тоски по тем местам пополам с крайним отвращением к этим. У меня после очередного возвращения из Таиланда, наверное, такой же вид.

    Ксюша Собчак - это интеллектуальная элита новой России, культовый персонаж и молодёжный идол нынешней эпохи.

    Наоборот, я хочу сказать, что во времена Моисея никакой церкви и близко ещё не было. А вот законы Моисея уже были.

    Всего лишь епископа. Не такая уж большая и шишка.

    Вы опять цитируете макулатуру эпохи совдепа, которой самое место в топке. Ну давайте, попробуйте своё "критическое мышление" и ответьте на вопрос: откуда вы можете знать про "взятку", да ещё и про "солидную", да ещё и "всем"? А теперь скажите честно, тот источник, из которого вы эту чушь насобирали - он был беспристрастен? Или всё же антирелигиозен?

    Могу. Всяко живут. А что, уровень жизни и предвзятость отношения ("пастор (ай, бяка - одним лишь тем, что "пастор" уже виноват заочно) бормочет исключительно глупости...") как-то связаны?

    Вы совсем-совсем не в теме. Его за другое сожгли, в современных терминах - за экстремизм. Вот текст приговора: http://renaissance.rchgi.spb.ru/Bruno/PROCESS3.htm

    Как видим, о колдовстве - ни единого слова.

    Вмдимо, потому, что вы слово в слово повторяете пропаганду тех протухлых времён. Чего она стоит, мы имели возможность не так давно убедиться.

    Господа инквизиторы были абсолютно серьёзны, когда записывали показания свидетелей и признания обвиняемых. И я не отношусь к ним предвзято, а потому не вижу причин отрицать то, чего я не видел.

    Ну может и так.

    Я как-то был на выставке жукобабочек, там был большой ящик, в котором несколько десятков разноцветных жужелиц были наколоты на иголочки с ярлычками. Чем не "похищение людей инопланетянами"? И в их жизнь мы очень даже вмешиваемся, и в основном - весьма деструктивно. В следующий раз, когда чего-нибудь хрустнет под ногой, проверьте - не жужелица ли?

    Я не хочу быть в Японии носильщиком коробок. Я хочу 100% легальную работу на юге Японии, большую японскую зарплату, долгую японскую жизнь и симпатичную японскую жену. А в таких условиях делать то, за что визу в Японию закрывают сразу же и больше не открывают никогда - это для меня сущее безумие. Но мне было бы интересно узнать, что такое можно совершить на территории Японии, чтобы меня никогда больше не пустили в Россию.

    Во всём. Ибо самый величайший мудрец сказал "Так лучше веселиться, чем работать, так лучше водку пить, чем воевать". И самая лучшая система - это та, когда люди мало работают, совсем не воюют, но зато хорошо питаются, много развлекаются и долго живут.
     
  11. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    CyberManiac
    смотрю я на твои посты и даю тебе след. диагноз: ты стопроцентный русский человек, ибо имеешь мнение: всё, что в России - Г....; совок - Г; Япония - супер итд.
    но такие, как ты, не открыли глаза: идеология дедушки Маркса реально победила и даже твой любимый запад не может этого отрицать; доллар сейчас колбасит по простой причине, известной, кстати, до Маркса: деньги не могут быть товаром (как в программинге: ссылка на объект не может быть объектом). Земля России - это реально благодатное место: через некоторое время ты будишь сильно удивлён как одни забугорники будут сильно умолять, а другие будут готовы до последней капли крови драться... и за что?!!!..... да, да за право жить на этой Земле. насчёт японок замечу - вкус у тебя хороший, только время зря теряешь: японка быстрей выучит русский, чем ты японский, на-первых порах аглицкий заюзать можно, а вот из России драть когти - эт ты неверной дорогой йдёшь, Товарисчь:))
    про святую инквизицию согласен с тобой - агульно про неё судить нельзя.
     
  12. Freya

    Freya New Member

    Blog Posts:
    0
    UbIvItS
    Существует теория, в которую я верю, что и европейская, и американская цивилизация уже прожили век расцвета и идут на спад. А российская наоборот, на подъёме. =)

    Есть и другая теория, которая это подтверждает... Но эта уже из области эзотерики.
     
  13. CyberManiac

    CyberManiac New Member

    Blog Posts:
    0
    UbIvItS
    Идеология дедушки Марска - реально труп, и никакое вуду его не подымет из могилы. Всемирная революция не состоялась и не состоится никогда, про "пролетарский интернационализм" сейчас и говорить не приходится - австралийским пролетариям глубоко положить на проблемы мозамбикских трудящихся, и наоборот. И вообще никакого "класса-гегемона" тоже больше нет и не будет.

    Я не люблю запад. Я верю в "свет с Востока".

    Таджики и китайцы уже умоляют и дерутся. Точно так же, как турки умоляют и дерутся за право жить в Германии, пакистанцы - в Англии, а арабы - везде.

    Совсем не факт, что быстрее. Русский - один из самых сложных языков в мире. Да и зачем японке учить русский? Ей и там хорошо. А вот здесь ей так хорошо будет навряд ли: "шесть месяцев зима, два месяца - осень, а остальное - клещи".

    в Японии английский знает очень мало народу. Они его точно так же изучают в школах и ВУЗах, и успешно забывают после экзамена, как и мы :) Очень самодостаточные люди.

    После того, как я два часа проторчал в еле отапливаемом отстойнике, дожидаясь, пока выгрузят багаж (тем временем от аэропорта ушёл последний автобус и в итоге пришлось ехать на барыге за 15кратную цену), я прямо-таки физически ощутил дао (кит. "путь"). И это дао ведёт на Окинаву.

    Freya
    С Америкой всё уже ясно: "то Аллах припомнил ей, суке, как Колумб обошёлся с индейцами"(с)Лаэртский. Но лет этак 300 уже Россия когда больше, когда меньше, но занимается подражанием западной цивилизации. Из чего следует, что если ничего не случится, мы все отгребём тех же люлей, что и Америка с Европой.
     
  14. Magnum

    Magnum New Member

    Blog Posts:
    0
    CyberManiac
    Египтяне рабами не руководили. Они вели исключительно паразитический образ жизни.
    Хозяин говорил - "хочу!", а "главраб", отвественный за всех остальных, уже решал проблему, давая распоряжения.

    Не было центра иудейской веры, т.к. евреи на те времена еще не правили миром. Они были рабами.
    А вот языческие храмы были. И часто госаппарат (в лице фараона и приближенных) согласовывал свои решения с верховными жрецами

    Помимо человеческих законов есть законы естественные. Эволюция и естественный отбор.
    Человечество, ведущее паразитический образ жизни, которое совсем не работает, но хорошо ест - не выдержит испытание временем... оно деградирует... деволюционирует... и в конечном итоге вымрет.
     
  15. kaspersky

    kaspersky New Member

    Blog Posts:
    0
    Freya
    > Существует теория, в которую я верю, что и европейская,
    > и американская цивилизация уже прожили век расцвета и идут на спад.
    > А российская наоборот, на подъёме. =)
    вопрос - а что следует понимать под "цивилизацией" в данном контексте?
    в европе и америке сейчас не просходит ничего интересного,
    азия находится в стадии интенсивного научно/культурно/экономического роста,
    россия в этом смысле намного ближе к америке и европе. никаких радикльных изменений у нас не наблюдается.
     
  16. slavanap

    slavanap Вячеслав

    Blog Posts:
    0
    Freya
    Правда, подъем этот будет затяжным. Но будет )

    kaspersky
    Почему тогда так много народа стремится приехать в Россию из-за рубежа? Думаю, не только в деньгах тут обстоит дело. По-моему, РОССИЯ - ИСТИННО СВОБОДНАЯ СТРАНА.
     
  17. Freya

    Freya New Member

    Blog Posts:
    0
    kaspersky
    "Современное и наиболее точное понятие «цивилизация» — качественная специфика (своеобразие материальной, духовной и социальной жизни) той или иной группы стран, народов на определенном этапе развития" (Википедия) - мне кажется, это самое подходящее определение. Вы правы, в Америке и Европе ничего интересного не происходит, а Азия на подъеме. Не согласна с Вами в том, что мы ближе к Западу... Ведь уровень духовности у нас ближе к Азии, да и войны мы первые никогда не начинали. А как загадочная русская душа, которую нигде на Западе понять не могут?
    После темного века советской власти народ снова идет в церковь, причем молодежь. Да, у России много болячек - пьянство, наркомания и др. Но и это когда нибудь решится - я ВЕРЮ. Наверное, России для этого нужен царь, который будет головой отвечать за свои поступки =)
     
  18. slavanap

    slavanap Вячеслав

    Blog Posts:
    0
    Freya
    Нет. Царь нам не поможет. Он сразу подобьет клинья под армию, учредит контроль над народом, найдет преданных ему поданных. В результате опять возродится монархия. (прям деградация какая-то).
    Наверное, мы сейчас находимся на высшем этапе развития общества. Надо двигаться вперед (но никак не назад). Лично меня сегодняшнее устройство власти в стране вполне устраивает: это лучше, чем было раньше.
     
  19. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Blog Posts:
    0
    Freya
    дело всё -таки не в изотерике, а георасоложении страны и наличие природных ресурсов. сейчас активно тают ледники - часть территорий уйдёт под воду, изменятся тёплые течения, короче катаклизмы в природе слабей не будут, т.ч. наибольший шанс выжить именно тут (большие равнины рулят). ещё один момент, солнце: сейчас, можно сказать, оно в ярости жуткой и я согласен с мнением, что оно - причина потепления климата. меня забавляет военная доктрина янки - они хотят войну сделать чисто геймерским делом, но стоит солнцу выстрелить метко по земле вспышкой и спутники все умрут, на больших территориях не будет электричества и калаш буит реальным хайтеком:))
    CyberManiac
    дело не в революции, а в идее управляемой экономики. спекулятивный рынок показал свою несостоятельность.
    насчёт японок: я видел людей из России, которые реально сошлись с японками и японский они не знают. не обижайся, но ты похож на человека, который чувствует себя лохом и думает, что вступление в банду сделает его крутым. я вот не верю в "Свет востока", "Запада" итд. всё зависит от каждого конкретного человека и в Мире нет идеальных схем, коим тупо надо следовать.
    kaspersky
    хмммм..... и что же там растёт? Япония имеет нежные сношения с западной экономикой, про Китай что-то неслышно, чтобы они изобрели нечто новое - как были сборочным цехом, так и остались.
     
  20. Freya

    Freya New Member

    Blog Posts:
    0
    slavanap
    Чем плоха монархия?! Царь - наследственная должность. Царевич с детства знает, что его ждет, с детства изучает политику, знакомится с другими детьми, которые вскоре, также как и он, займут престол (а ведь это уже внешняя политика). Он имеет лучших учителей. Вспомните, что говорят про царя - помазанник Божий.
    А теперь задумайтесь, почему так быстро, подло и за что убили Романовых? Если судить, так главу государства, а не его детей, жену и прислугу...
    Чиновники - это люди служащие отечеству, военные. А теперь представьте нашу думу... Вы думаете они первые бросятся защищать Родину от врагов? Очень сомневаюсь...