Собрать 16-битный исполняемый файл на Windows 10 64 bits

Вот так сразу. Я одну книгу прочёл, точнее начал читать Аблязов, если не ошибаюсь на счёт автора, то один переход в защищённый режим меня в ужас привёл))) Может я и не прав, но читал, что Абель хорошо пишет-объясняет для начинающих особенно! Короче говоря, насколько я понял, других вариантов всё равно нет, кроме как программирование в win 32/64. А на виртуальной машине, как и писал изначально, много сделать невозможно, обидно....
Про masm я согласен, именно его синтаксис мне более привычен.

--- Сообщение объединено, 1 фев 2022 ---

чем DosBox отличается от emu8086, как по мне, хрен редьки не слаще.

 

Если ранее про "виртуальную машину" речь шла именно про emu8086, то в DosBox в отличие от точно будет работать FPU и доступ к памяти будет как надо.
DosBox ныне - стандарт де факто для запуска старых досовских игр как в GOG так и в Steam и конечно же без таких вещей как полная эмуляция всего что надо видеоиграм от FPU до самых тонких регистров VGA адаптера таким не стал бы.
Но чего реально не будет - это прямого доступа к диску. Тут уже нужна полноценная виртуальная машина с образом харда. А DosBox работает в обычной файловой системе что опять таки обеспечивает простоту накидывания под его виртуальную среду материалов и т.п.

Имхо в рамках обучения потрогать какими были системы до защищённого режима и REX-префикса очень полезно для саморазвития.
Впрочем по моим темам тут наверное видно, что я лезу и намного дальше в 60-е.

 

Сейчас завести виртуальную машину никакой проблемы нет, много эмуляторов на любой вкус, тут вам и диск, и прерывания, и FPU с VGA и даже виртуализацию заэмулировать можно.
Ставите с образа дискеты DOS и учите на здоровье Абеля, а еще лучше Нортона/Соухэ, последняя интереснее и приятнее для восприятия на мой вкус.

Что касается изучения ассемблера сразу с приложений Windows, то как мне кажется могут за кадром остаться многие тонкости взаимодействия приложений с ОС, и ОС с железом. Но это не точно, сравнить не могу т.к. моей первой книгой по асму был именно Нортон.

 

Если хочется изучать ассемблер в практическом понимании, то под KolibriOS c Fasm неплохой вариант.

 

Асм не яп, это архитектура, топология фактически. А она крайне сложна и изменяется. За этим не успеешь, если не успел туда войти.

 

Можно и так на него смотреть, но это не делает его невозможным языком программирования в каком то варианте.

P.S. Сам по себе ассемблер достаточно "простая" вещь для понимания, но использование каких то его особенностей может быть достаточно нетривиально.

 

У вас директива для EXE файлов.

Используйте DOSBOX для запуска екзешника, если есть опыт пользования им.
Вариант - установить XP 32 бит под VirtualBox и работать исключительно в виртуалке, там и доступ к диску тогда будет и поддержка DOS приложений и masm32 установится,
если есть опыт работы с VirtualBox

 

Да вы шутник, батенька) Буду надеяться, что всё же, до этого не дойдёт. Автор то какой лучше? В том смысле, чтобы более ясное изложение материала было, как у Абеля или что-то подобное. Не всё подряд же читать.

Значит ли это, что можно уже и не начинать изучать асм, даже и пытаться не стоит?

Да, есть такая тема, пробовал уже пару месяцев назад, но почему то, когда прога должна была работала с FPU, то она не собиралась, указывая, насколько я помню, в ошибках на отсутствие FPU или что-то в этом роде. Именно тогда я и задумался, что на виртуальной машине много не изучишь....

 

Andrey_59,

> даже и пытаться не стоит?

Думаю да, есть тн порог вхождения. Но это не точно, может у тебя способность к обучению столь высока, что маны листать можешь.. люди бывают разные.

 

'
Эмулятор под Linux
тема проекта на форуме KolibriOS для испытания каких то программ (многих) сделанных для неё.
и своих наработок (без необходимости использования дополнительных средств виртуализации)

KolibriOS - это такая система вмещающаяся в базовом функционале на дискетку и с ядром и каким то софтом сделанном на ассемблере.

Примерно такой же проект эмулятора есть и для Windows в соседней теме, но запуск программ без перекомпиляции уже не получится с Windows 10.

P.S. В программах KolibriOS, кроме другого софта есть и DosBox.
На Wiki проекта и форуме есть и информация как использовать и кросс инструменты. компиляции.

Волшебный чемодан
Интересная статья со ссыылками в обсуждении близкой темы TC.

 

Я вот не помню автора, который позволяет изучать ассемблер с азов и сразу в x64 Windows. Зубков и Икзелион заточены под читателя который уже может в ассемблер, они скорее дают особенности именно работы в среде юзермода Windows. В досовском DEBUG'е, который используют Абель и Нортон, что было хорошо, это что можно вводить опкоды и тут же смотреть результат их выполнения.

 

Это олли бывший?
Windbg в принципе тоже позволяет менять опкоды в памяти программы практически идентично DEBUG.

 

Это другой дебагер, который создавался по образу и подобию олли; но х64дбг опенсорц и активно развивается.
странно, что ты его не знаешь.. или виндбг правда такой удобный (если привыкнуть), что ничего другого не нужно уже?

 

M0rg0t,

Кроме вд другие отладчики не могут определить текущий мод. Это было проблемой при отладке вмп, что бы поломать отладчик он сменяет мод выходит из под wow. Впрочем я тоже так делал, но ничем это не отладить, только вд. А если там обратные вызовы гуя эту последовательность ничем не раскрутить даже в принципе, хоть апп юзер но нужен ядерный отладчик. Визорами это тоже не пройти.

 

Да, там отличный скриптовый язык, +умеет в ядро, +исторический наследник DEBUG и родной для винды (а значит полностью интегрированный и под него все заточено), +между кончиной олли и появлением x64dbg прошло какое-то время, +COM интерфейсы на которых можно прикручивать собственные решения, + простой монохромный гуй, все как я люблю.

 

Если бы это было так, то подобных вопросов не задавал бы, а если и задавал, то вопросы были бы другого характера! В общем я получил ответ на свой вопрос, всем, кто пытался помочь, спасибо!