Wasm, как боретесь с депрессией?

Rel-то как раз неправильно сказал. Правильно говорили/писали rmn и ormoulu. Может кого-то сбивает с толку юмор rmn, но, по-моему, он не искажает сути:

 

Indy_, лет этак 20+ назад одна из моих любимых фраз звучала так: "Психология - самая точная наука после религии". Я и сейчас так считаю, своё мнение не изменил. Именно поэтому и говорю про психотерапевта (врача), а не психолога (слушателя). К тому же ты уже был у последнего.
Порылся в истории, нашёл видос про депрессию:


Там говорится, что это серьёзная болезнь и нужно её лечить, а не изливать душу всяким шарлатанам Но! В моём окружении есть как минимум два близких мне человека, которым психолог (соушатель) помог.

GRAFik, мой косяк. С твоими выводами согласен, от камрадов годные советы были. Раз Инде был у психолога, то нужно сделать следующий шаг и идти уже к врачу (про щитовидку/гормоны - тоже годный совет!).

 

Процентов на 99,9 сработало самовнушение. Внутренние возможности человека до сих пор одна из самых больших загадок. Из-за самовнушения может произойти даже ожог, которого физически просто не было. Я думаю, что все слышали про опыт с раскаленной монетой, которую в самый последний момент подменяли на холодную не уведомляя об этом, а у человека(подопытного) образовывался ожог.

Самый лучший психолог или психотерапевт(не вдавался в подробности), о котором я знаю, это В. Леви. В своих книжках он прямо называет всех экстрасенсов, религию и 99,9% психологов чуть ли не аферистами наживающимися на человеческих страданиях.

К 30 годам человек должен стать сам себе и врачем и психологом, а не искать какого-то дяденьку или тетеньку на стороне, которые решат за него его проблемы. И исключением из правил здесь может быть только хирургия и т.п.

 

Легко быть циником и максималистом, пока горя полными ложками не хавал. Подозрения есть, что увяз в солипсизме, угодил в ловушку хитрой рекурсивной системы убеждений. Из такой и на колесах могут не вытянуть, если хорошего табу на самовыпиливание не стоит по дефолту. Выбраться из такой могут сильные духом и упрямые. Что бы из такой системы убеждений выскочить, надо часть убеждений разрушить, часть детских максимализмов выбросить, с чем-то предстоит мужественно смириться. Например, с необходимостью жить. А там придет свобода, и можно уже хочешь мсти, а хочешь философствуй.

 

А ты попробуй

И вообще, ты так говоришь, как будто самых отважных и мужественных борцов за жизнь в конце ждет какой-то приз.

 

Индий - это просто синоним юношеских максимализмов и однобоких убеждений, так вот разрушит он их и станет адекватным паенькой, кому он такой будет нужен? Такого даже не потроллишь. Хотя тут помимо Индия много таких, на мой век хватит, только они все унылые какие-то, к сожалению.

 

Сразу почему-то вспомнилось:

А смерти нет.

Зачем бояться смерти?

Великие все умерли – и ничего!..

Благодаря им и жизнь есть.

Ну если, наконец, подумать.

Они же умерли.

Вот это всё написали, оставили и ушли.

Их уже нет.

И ничего...

И не горюют.

Чего ж переживать, когда такие люди, в сто раз умнее, в тысячу талантливее, красивее, трудолюбивее – покойники.

И вроде бы ничуть об этом не жалеют.

Разве они стремятся сюда?..

Вот в это, извините, время?..

Вот к этим, извините, людям.

Вот в эту, извините, жизнь.

Кому сегодня это нужно?

И им сюда не надо...

И нам отсюда не попасть туда.

И как легко читаешь их с восторгом.

Уже вся ночь... Еще чуть-чуть, еще чуть-чуть...

И вдруг...

Господи, так он же умер! Кто написал.

А спасти?

Теперь-то, может быть, спасли бы...

А надо?

Чтоб он еще что-то сказал?

Он бы не захотел.

В такое время или умереть, или молчать.

Вот что случилось.

Они уже прошли через вот это, о чем я.

Вот почему они так зазвучали.

И музыка, и краски, и слова.

Через эту смерть пройди – и ты в порядке.

И сразу как все просто.

И нынешние, и молодежь, все начинающая и начинающая и дышащая возбуждением.

Да ладно вам!

Вот инструмент...

Вот стол...

Садитесь!

Ты весь в очках, в компьютерах, в паролях.

Подумаешь, секреты...

Через смерть пройдешь, и все поймешь, и все узнаешь, и все не страшно, и ты поймешь и ахнешь.

Так все же умерли – и ничего. Живут!

А смерть – так просто перерыв!

 

Indy_, как дела? Я надеюсь, ты живой там еще? Чет тебя давно не было слышно.

 

Rel,

Живой пока, но становится всё хуже.

 

Ну так в итоге что решил? Пойдешь к психологу или нет? Если нет, то как минимум надо себя чем-то занять, чтобы отвлечься от плохих мыслей.

 

Это хорошо накатанные нейронные сети в твоей голове, которым не суждено дальше идти с тобой по жизни, занимаются апоптозом. Главное знай, что это временное явление, как нехороший трип. Немого в сторону, в Москве есть женщина при одном из военных госпиталей, делает чудесные смеси для капельницы. Говорят, становиться хорошо уже после первой, а после короткого курса, полгода-год летаешь как на кураже и всё вокруг красочно. Я как-то отказался, и решил лучше медленнее через физкультурку самостоятельно. Но кто знает. Я к тому, что кроме карательной психиатрии разное на свете есть.

 

Ой, вот не надо в депрессии Индия меня винить. Я наоборот был своего рода антагонистом в его борьбе за святой православный vx. Если только у него депрессия получилась из-за того, что наши с ним срачи прекратились. Но тогда извините, сейчас снова срач разведем, это - не проблема, лишь бы Индию стало легче.

Ему уже давно доза маловата, надо было давно переходить на более сильные вещества.

 

Aoizora, расскажите лучше чем вы там занимались, в реальной жизни, пока не вернулись в эти наши психопатские интернеты.

Ну поздравляю, кто та несчастная?

 

Офигительная история про какую-то бабу Клаву из госпиталя с чудодейственными смесями. Это помогает здоровым нормисам, которые не имеют серьезных нейромедиаторных нарушений в мозгу или безумных убеждений. Это просто такие ленивые люди, которые спорт не любят, бухают, а потом в 40 лет такие - ой чето я приуныл, дайте мне целебных смесей. Ты по профессии кто вообще? У тебя есть клинический опыт применения психологии или психиатрии или ты только в интернете языком треплешь абстрактно-обобщенно как коуч? Как коуч, в смысле что их советы никому не помогают.

--- Сообщение объединено, 23 сен 2021 ---

Что это за психолог, который раздает советы кому-то мстить? Что-то типа местных программистов, которые не написали ни одного проекта?

--- Сообщение объединено, 23 сен 2021 ---

Именно! Главное в жизни - удовлетворение потребностей. Еда, вода, сон, секс, поменьше работать. Находятся дураки, которые не имеют никаких талантов, зато обладают огромными амбициями. Именно такие люди с наполеоновскими планами выгорают и мучаются от тщетности бытия.

 

Aoizora,

Не верно думаешь, во время депрясняка дофамины и тп может как то стимулируются, но к удовольствию не приводят. Эти все системы в таком случае купируются или в общем вразнос идут. Ну а выгорание" это термин из псих, это происходит есчо до начала клинической депры.

 

Это помогает контуженым без рук и без ног, которым первое время даже повязку с глаз не снимают. Нормисы за денежку - это побочка.

я знаю что такое смерть собственного ребенка, думаешь в тебе достаточно опыта и есть что сказать, что б меня проняло? Кстати, рвало на части года три, но это знаешь не про депресуху. Там другое. А вот долгая работа на максималках, это в депресуху вгоняет, именно ту, которая захват и высвобождение медиаторов в башке ломает. Благо за счет знания выскочил раньше. Отделался межреберной невралгией. Но это ерунда. У одного моего другана открылся псориаз и навсегда. Другой в дурке пару-тройку недель коротал, и пару лет потом на колесах. Разговаривал с человеком, который вышел в окно, благо врачи собрали обратно. Бывал гостем и в дурке, и в дурке-поселении. Много видел. Задавал вопросы Ениколопову Сергею Николаевичу, Анохину Константину Владимировичу, Александрову Юрию Иосифовичу. Ну вот прикинь, есть у меня мнение. Хочу и делюсь им с Инди_ .

Клинического опыта нет. Пару раз стабилизировал человеков в серьезной беде. Коучами не пользовался, сам не подрабатывал. Я бы сказал, что не всё так однозначно, и иногда в хорошем трансе отдохнуть бывает полезно. Но вряд ли мои слова для тебя имеют какой-то вес. И это определенно хорошо. Посмотри вот, хорошее интервью, вдруг о коучах мнение поменяешь?

 

Бедный Aoizora... то ему гей и лезбиянки дорогу перешли, то женщины, то айтишники жизнь испортили, то менеджеры, то программисты, то коучи, то мой кишечник... как при такой жизни, когда все кругом работают против него, без депрессии жить?

 

Rel,

Так ведь это его мнение, его мотивы и тп:

- вывод данный на основе его личной когнитивки, это его понятия. Как раз таки с планами, пусть и не напалеоновскими не выгорают попсих, тк мотив есть, который не даёт депре и прочим расстройствам возникнуть. Просто потому, что так устроена кгс - внимание определяет сознание, так же и есть обратная функция. Пока на что то отвлечён, то проблем по псих не возникнет. Если свободен, то можно годами копаться в разуме и это ни к чему не приведёт, лишь к той безысходности и депре, утверждаю это тк очень много лет пытался понять как кгс работает. Не может пока разум сам себя анализить, может через тысячи лет эволюции мозг достигнет уровня, когда сможет сам себя понимать, но пока такое невозможно и это прямой путь в психушку, проверено на себе.

 

Ну вот как раз с самоанализом могут помочь психологи, через разговор с ним я многое о себе осознал, например. Не то, чтобы очень глубоко, но многие вещи, которые вызывали нервные состояния удалось таким образом побороть.

Ну вот видишь, ты сам прекрасно знаешь, что тебя может уберечь от самовыпиливания. Исследуешь сейчас что-нибудь?

 

Rel,

> Исследуешь сейчас что-нибудь?

За много лет вытянул от туда всё что возможно и понял что это бессмысленно, нельзя понять. Исследовать там нечего, тк во первых нет способа. Можно наблюдать в глубоко изменённых состояниях за умом, когда внутрь уходишь и соотв исчезает всё внешнее, но это не даст никакой инфы. Это всё нейронка и понять её не получится.

Психология это чушь редкая, это поможет лишь каким то совершенно глупым, людям которые не способны на самоанализ. Даже смешно представить как я общаюсь с психологом, а это обычно женщины, те принципиально не способные люди на решение сложных задач, тем более такого типа. Может каких детей обработать поможет. В психушке психиатры мнение психолога вообще мнением не считают, те вроде как психолог есть, но всем на него пх.