#околонаука или игры с событиями

Заведите тетрадку и пишите. Увидел чесы в 23:00 в 23:00. Было 23:00.
пункт первый. Потом прийдёте в академию наук, с готовыми результатами.
Было 23:30 в 23:30 пункт второй.

--- Сообщение объединено, 17 июл 2019 ---

Они скажут вам дурку сразу вызывать или как?

 

А смысл? Ну наберётся статистика, может даже с примечательными совпадениями. И что это даст?

Другое дело, что, возможно, кто-то тоже заметил некие закономерности в своих совпадениях. Например, часто происходит то-то при таких-то условиях. Это уже интереснее, потому что закономерности - первый шаг к пониманию. А если эти закономерности будут одинаковыми у многих людей - вообще здорово, можно даже будет сделать какие-нибудь выводы.

--- Сообщение объединено, 17 июл 2019 ---

Да почему, распространённая ведь штука. Феномен Майнхофа. Про него кто только ни писал. Не у одного же меня случаются совпадения.

А уж если копать вглубь, можно вспомнить про разные интерпретации событийных цепочек, типа интерпретации Эверетта - тоже очень интересная тема. Сходить с ума - так качественно, по-настоящему, без полумер.

 

Вот шутки шутками, а после прочтения данного треда, я наткнулся на фильм ужасов ( как я думал ) "Роковое число 24", в котором поднята эта тема. А еще главное фигурирующее число там 23. А теперь взгляните на пост товарища Минздрава. Тоже 23. Главный герой, помешавшись на случайных событиях, первым делом знаете что сделал? Пошел в университет к профессору со своими каракулями, где ему покрутили головой у пальца. Выводы делайте сами...

 

три момента..

1. Вселенная есмь Система, а каждая Система детерминирована.
2. у каждой Системы есть предел точности вычислений и вот на этой самой кромке начинает играть гсч
3. психика чела заточена на поиск зависимостей в окружающей среде и сий поиск зачастую идёт неосознанно == отсюда-таки появляется вопиющая часть самых презабавнейших "законамерностей"

--- Сообщение объединено, 17 июл 2019 ---

42

 

С чисто религиозной точки зрения - однозначно вредно. Это "прелесть" (суперлесть) - некая подвеянность и помешательноство. Суть религиозной жизни - сотворчество, и в первую очередь сотворчество в любви. Для этого надо иметь ясное видение того, что такое любовь, а где малодушие и потакание себе и другим. Или подвеянное умиление. И вот, как практика прояснения сознания, есть практика "трезвения", духовного трезвения. Принять все что нельзя изменить, и смелость изменить все, на что есть силы. В первую очередь, это касается собственных хотелок(семи смертных грехов). И когда происходит освобождение от мыслежуства, и разум встает на обслуживание воли, а воля встает на обслуживание любви, то оказывается мир сложнее чем казалось ранее. Человек замечает больше чем когда мыслежуйствует. И по тихоньку челвоек становиться цельным и не наигранно радостным. А вся мистика - однозначно соблазном, уводящим в туман, а значит отрывом от людей, и значит от любви. Так как любовь - она проявляется через взаимодействие и взаимосодействие.

С математической точки зрения есть брошюрка "четыре алгоритмических лица случайности" - где показано, что термин случайность крайне странная штука. Вроде есть и вроде нет. И поставленны очень интересные вопросы.

С биологической точки зрения - это все игры психики, считай гармонов. Хотя крайне странно списывать на случайность сложность трансляции генов. А по сути просто забивают болт. И тут же предлагают закинуться лекарством для "стабилизации" разума, в какой бы он жопе не находился. Очень трезвый подход

Так что 42 - очень не плохой вариант ответа в масштабах галактики. Есть в этом что-то от отрезвляющего и освобождающего смирения.

 

hiddy ибо веру имам

 

Вера ведь ничего не объясняет, а вопросов только больше

--- Сообщение объединено, 17 июл 2019 ---

Однако, совпадения бывают и такие, в которых явно прослеживается связь. Например, встречаешь и слышишь что-то об одном и том же из разных источников при том, что это имеет смысл только для тебя.
Т.е., бывают совпадения, когда по телевизору прошла реклама чего-либо, а потом на улицах от разных людей ты об этом слышишь - нет, я не о таких совпадениях. А о тех, которые нельзя объяснить внезапно "всплывшей" в общественных массах темой, и вообще, когда эта тема имеет значение только для тебя.

--- Сообщение объединено, 17 июл 2019 ---

А что это значит на бытовом уровне? То самое христианское "Да любите друг друга", которое есть на многих иконах? Или что-то другое?

 

Скорее да чем нет. В бытовом плане, мир лежит во зле и справедливости нет, сатана князь мира сего. Практически невозможно стабильно держать уровень, не озлобиться или не убежать разумом в какую-нибудь ерунду. Кто в игры, кто в стакан, кто в работу. Трезво смотреть на мир сложно, а на себя еще сложнее. Но если против своей совести не идти, то потихоньку крепнешь. Совесть - голос Бога. У каждого своя мера понимания, и что кому в зачет вообще никто не знает. Ни патриарх, ни чудо-старцы. И уж тем более не спонтанные неофиты и перекрашенные политруки. Все свободны, кто хочет творит, кто хочет вытворяет. Кто в теме - помалкивает. Ведь у всех искаженное представление о любви, все не в себе, все субъективны. Бог есть сама Любовь, и сама Истина. Но узреть это может только чистый сердцем. Все остальные капошатся в своих туманах. Достаточно жестоко короче.

 

Слышал недавно об интересном опыте над человеками. Программа с красной и зеленой кнопкой и счетчик баллов. Испытуемому предлагают найти правильную стратегию как набрать наибольший балл нажимая эти кнопки. Дают на это пару минут. У каждого получается своя наилучшая последовательность, а на самом деле за каждое нажатие красной кнопки дают 1-2 балла, не больше 3 за 4 секунды, зеленая не делает ничего. Потому что "после" не значит "в следствие". А религия это вообще про нравственность, а не закономерности в чем-то.

 

Потому что надо молится.

 

Но ведь истина у каждого своя, своя правда, своё понимание, что хорошо, а что плохо. Своё понимание любви. Получается, всё субъективно? Два разных человека будут жить каждый по своей совести, но это не значит, что друг для друга они будут хорошими людьми.

А если нет никакого хорошо и никакого плохо? Есть лишь действия и их последствия. Хорошие или плохие - с чьей стороны посмотреть, но всегда эта оценка будет субъективной, а значит, не истинной.

Будь в мире всеобщая добродетель, прекратись все войны, конфликты, болезни и голод, наступи всеобщее изобилие - сразу же начнётся деградация общества. Не будет страданий - нечего будет преодолевать, не нужно будет двигать науку и технику, совершать открытия, самосовершенствоваться. С одной стороны, страдания и лишения - зло, с другой - благо.

Поэтому, религия и вера в богов хороша как плацебо, чтобы поддержать себя в трудную минуту, когда надеяться больше не на кого. Но не стоит ставить веру во главу угла - есть риск подменить ей настоящее изучение и понимание мироустройства.

Креститься и слушать радио Радонеж.

--- Сообщение объединено, 17 июл 2019 ---

Но и не значит, что НЕ вследствие)
Вопрос лишь, как это проверить?

 

Ну наверное учение, созданное 2 тысячи лет назад это абстракция над какими-то более сложными социальными законами. Проверкой занимается дисциплина "теория игр", где без теологии, просто статистическим анализом получаются правильные стратегии от простого "око за око" к более сложному "прощению" и далее.

 

Да как сказать... Это учение просто похоже на свод социальных норм и правил. Как объяснить человеку, что воровать и прелюбодействовать нехорошо? Он украл, у него стало больше, ему хорошо. Он возлёг с чужой женой, ему ещё лучше. Как ему объяснишь, что на самом деле плохо? Придумали бога, который всем указ. Две тысячи лет назад соблюдение всех этих заповедей было критически необходимым для выживания общества. Чтобы как-то направить энергию людей в нужное русло, придумали вышестоящее начальство, которое после смерти одарит ништяками, а до смерти мотивирует трудиться. Выбора в то время не было, на кону стоял вопрос выживания популяции еврейского народа. Да и не только еврейского. Хоть индейцы с Юкатана со своими кровожадными богами, хоть египтяне, хоть викинги с северной традицией. Все выдуманные боги выполняли важнейшую социальную функцию - направляли людей.

А сейчас? За две тысячи лет многое изменилось, социальные взаимодействия вышли на новый уровень - религия теперь атавизм и только в виде плацебо и имеет смысл, когда можно к кому-то обратиться, если больше обратиться не к кому. Психологическое самоуспокоение. А там, глядишь, и уверенность появится, и подсознание найдёт выход - вот и решилась проблема.

Сейчас есть более "цивильные" и действенные способы мотивации и объединения людей, пришедшие на замену религиям.

 

Опыт с зеленой и красной кнопкой как раз демонстрирует склонность к обрядовому мышлению, которое свойственно даже животным, только не в таких сложных формах. Необязательно кто-то волевым решением взял и придумал бога, скорей эту волну часто пытались оседлать. За тысячи лет произошло многое, но мало поменялось. Нынешние еретики это например Гибсон и Вайнштейн, которых разве что не побивают камнями за несоблюдение современных либеральных заветов. Что качественно изменилось со времен первых христиан решительно непонятно.

 

А я и не спорю. Другое дело, как эту склонность использовать. Если раньше в богах был сугубо утилитарный смысл, сейчас этого смысла нет

Общество вышло на стабильный самоподдерживающийся этап. Инстинкты и поведенческие паттерны, может, и имеют отголоски из миллионов лет эволюции, но сегодня есть более разумные способы направлять народы: это и интернет, и телевидение, и даже деньги, а также, технологические блага. Люди получают их не после смерти, а вот прямо через месяц, только зарплаты дождись. И зачем теперь нужны боги? Убивать и воровать люди уже не пойдут - покарают не боги, а правоохранительная система. Да и зачем? Ты больше получишь, живя в мире и принося пользу. Изменилось не качество, а количество. А случится коллапс общества - и тот, кто вчера рассуждал о добродетели, побежит с гаечным ключом грабить заправки и супермаркеты, чтобы прожить хотя бы ещё один день. И это нормально. Это не хорошо и не плохо - это выживание, это инстинкты. Не будь их, и никогда бы человек не полетел в космос, не стал бы эволюционировать.

 

Ф13нд
изменилось конечно!!
Хошимин
А как развитие происходит без молитвы? Нужно же не только
добрые дела делать. Нужно прокачиваться. Внутренне развитие.
Вот и учат по этому, молитве, молчание, посты соблюдает.

 

А как молитва помогает саморазвитию? Что именно она развивает?

Для саморазвития я возьму с полки томик Достоевского, стихи Лермонтова, а то и Сенеку или Честерфилда. Познакомлюсь с прекрасным слогом и мудростью тысячелетий. А что мне даст молитва? Чему я научусь, если 40 дней перед Пасхой не буду есть мяса? Как от такой диеты я стану лучше? Если захочу подсушиться и поправить здоровье - запишусь в зал к Дмитрию Яшанькину и составлю личную диету, и не на 40 дней, а на несколько лет.

Это принесёт и мне, и обществу гораздо больше пользы, чем непонятные обряды из книжек двухтысячелетней давности. Разве не согласен?

 

Что, совсем отпала необходимость в установлении социальных отношений внутри общества?

1 Мне почему-то во всем происходящем видится придумывание, навязывание и удовлетворение потребностей, которых вчера не было. В учебники истории не войдет хронология выхода разных серий айфонов.
2 Римское право, на котором основано право современное, возникло не в следствие и даже не после религии.
3 А человек и не полетел в космос. Так, вышел, поглядел - ни нефти, ни гуманоидов, которых можно как следует колонизировать, введя монополию на соль или что там им жизненно необходимо, там не нашлось. Телекоммуникационный спутник можно выкинуть на орбиту и ракетой-носителем 80х годов, больше в этом космосе ничего интересного никто не видит.

 

А религия здесь при чём? Необходимость как была, так и осталась, только боги в закрытии этой необходимости больше не участвуют. Всё-таки, в светском государстве живём.

А большая ли разница? Раньше были потребности поесть и найти, где поспать. Сейчас - как бы купить видеокарту подешевле с computeruniverse. Каждому времени свои потребности. Пусть! Разве это плохо, что базовые потребности закрыты и мы можем себе позволить ПРИДУМЫВАТЬ новые потребности? А побочный эффект - развитие технологий. Да куда ни посмотри - сплошные плюсы. Кроме того, что значит "навязать потребность"? Вот тебе навязывают - и как, много айфонов сменил? Чувствуешь неудовлетворённость от того, что твой компьютер на 0.001% медленнее, чем новый модный и престижный? Мне вот как-то всё равно, меня же не заставляют насильно покупать новые телефоны каждый месяц, и никто не загонит меня в гетто и концлагерь за то, что в новой игре у меня не 60 фпс, а 58.

Возникло и заменило необходимость в божественном суде. Теперь судят люди при жизни, а не бог при смерти. За свои грехи человек ответит лично. Где тут место религии?

Ну, про космос я сказал ради красного словца. Не сейчас, так через сто или тысячу лет. Машину запустили, и человека запустят. Главное, что люди вообще этим занимаются. Исследуют что-то, что-то открывают, строят, проектируют, ошибаются и придумывают новые теории. Это здорово.

 

Ф13нд, а что его атеисты придумали, право это римлянское?

Хошимин.
Лермонтов душу человека не просвещает светом Божией благодати!
Или Честерофилдин! Откуда у тебя в душе будет мир? Просто почитал и всё.