Альтернативная энергетика.

Инде.
Ну тыж не из сахара будешь гнать. Это катализатор просто.
Господи, да какой ещё оксид кальция.... Есть ректификационная колонна,
и другие способы гнать чистый спирт. Откуда ты такое взял - оксид кальция?

 

тут всё проблема

а вот про спирт == цЭ прЫемно для сельчан, самое то

 

Minzdrav,

> Ну тыж не из сахара будешь гнать. Это катализатор просто.

Какой есчо катализ, ты что обалдел что ле ?

Спиртовое брожение, открой вики почитай. Это просто ппц, катализ.. Я и не думал что есть столь тупые люди даже

> Господи, да какой ещё оксид кальция.... Есть ректификационная колонна,

Не выгонишь ты перегонкой чистый спирт, потому что всегда будет с ним отгоняться вода. Это можно только химически очистить.

 

Диавол всегда таится в температуре и давление в камере сгорания, для каждого вида топлива они свои и определяют качество/полноту/равномерность его сгорания. При увеличение процента недогара кс начинает "травиться".. в лучшем случае кпд роняется, а в худшем недогар начинает попадать в двиг + недогар может нарушать равномерность горения.

--- Сообщение объединено, 14 июн 2019 ---

http://electro-shema.ru/homebusiness/poluchenie-metilovogo-spirta-na-kuxne.html

 

Ну к слову ты придрался ловко. Я имею ввиду пологает начало процессу
брожения, и в целом его амортизирует. В хим. реакторе катализатор это
несколько иное разумеется. Ускоритель - надо сказать?
Серьёзно? Колонна не выдаёт чистый спирт? А ты не хочешь что она выдаёт
96ой спирт многократной очистки, с первого раза? По высоте колонны
ставят. 30 крат, 70 крат очистки. Если высота выше необходимой я имею ввиду.

 

Minzdrav,

Колонка не используется для самопальной перегонки, почему то она не работает. А почему понятно - если отгоняется из нефти, где нет воды, то там чистый спирт идёт. А с водного раствора ты такой же раствор и отгонишь. Воду тогда забирают оксидами, они не вступают в реакцию с органикой. У кальциевого фишка - можно не перегонять, а фильтровать.

> Я имею ввиду пологает начало процессу брожения, и в целом его амортизирует.

Чушь какая то, подумай над формулировкой своих мыслей.

 

Чтото страшное ты пишешь. Ну во первых используется и даже очень.
Набери в Гугле. Ректификационная колонна (своими руками) (купить).

Во вторых там только чистые спирты на выходе. Не вдаваясь в нюансы.

--- Сообщение объединено, 14 июн 2019 ---

А шо не так написяно? Дрожжи лучше плодятся. И дальше им есть что жрать...

 

Minzdrav,

Эти колонки для отгона самогонки, а не топлива - безводного спирта. Это невозможно физически, так как кипит спирт и вода и они вместе отгоняются.

> там только чистые спирты на выходе.

Да, чистые. Что бы их пить. Не учитывая воду, ты рассказываешь как гнать самогонку, а не топливо.

--- Сообщение объединено, 14 июн 2019 ---

> Чтото страшное ты пишешь.

Ничего страшного. Если бадяжить окисью натрия(соду жарить), который растворим, то хз что получится. Кальций же переходит в обычную известь, которую можно осадить на фильтре. Можно взять готовый карбит, который использовался в газовой сварке, но он давно запрещён и его не реально добыть.

 

Ну не знаю. В аптеке продают 96ой спирт, я так понимаю что это и есть тот спирт что можно
в бензобак лить. (Если не держать открытой тару, долго). Про flex-fuel пишут что есть проблема
с водой в спирте.

 

Minzdrav,

По своему опыту знаешь, под огурец норм так заходит

Чего вам там в рфе волноваться про топливо, там ресурсов на долго хватит. А как пить аптечную бадягу это отдельная тема.

 

http://fb.ru/article/375712/kak-razdelit-vodu-i-spirt-razlichnyimi-metodami
короче, примерно такой список получается..
1. разделение по точкам кипения.
1.1. точки кипения можно изменять, если изменять атмосферное давление.
1.2. разделение чрез третий компонент https://chem21.info/page/046059047226163191134228191004185230079164223235/
2. заморозка.
3. фильтрация. https://arxiv.org/pdf/1706.06213.pdf
4. ионизация жидкостей + магнитные поля (впрочем, насколько перспективный способ сложно так сходу сказать, но поиграться можно )

 

Ублвлтс.
Да уж фильтрация, и заморозка тут точно не подойдут. Мы с ним говорим об полном разделении
спирта и воды. С моей точки зрения это ректификация. Инде оспаривает. Вот 1.1 как раз по
теме. Это принцип работы колонны. Но у меня смутное предчувствие что Индечка её путает
с обратным холодильником.

--- Сообщение объединено, 14 июн 2019 ---

Все.
Щас читаю про двигатели Стерлинга. Принцип очень интересный.
Я уже помечтал о русской печи со встроеным двигателем Стерлинга.

 

UbIvItS,

У вас по ссылке очистка спирта 96% вторым растворителем(бензол) с последующей отгонкой.

Заморозка - может что то получится, вот только нужны криогенные температуры. В кустарных условиях такое сложно провернуть, если бадяжить хлорку со льдом -50 этого наверно мало. Только если каким то жидким газом, кислородом например. Это не реально сделать где нет нужных материалов. А есчо жидкий кислород доступен, в отличие от азота. Вот только жидкий кислород это крайне опасная жидкость, в которой любой материал становится взрывчаткой.

Minzdrav

1.2 Пром. технология. Тебя не удивляет что не используется простая перегонка.. потому что не получишь через неё абс спирт.

 

Инде.
Я уже начал сомневатся в своём видении. Т.е. ты хочешь сказать что на ректификате
машина не поедет?

--- Сообщение объединено, 14 июн 2019 ---

Или поедет но не далеко?

--- Сообщение объединено, 14 июн 2019 ---

Мне анекдот из жизни вспомнился. В авиации все механики с утра пьяные.
Они воду добавляли в топливо. Получалось сверху керосин, а внизу вода со
спиртом. И через трубочку, через трубочку.

 

есть ещё центрифуга и можно из неё мутанта с холодильником сделать == вихрь будет разбиваться примерно на три потока..
1. внешний радиус == кристаллики Воды в спирте.
2. средний == повышенный процент спирта (жидкость).
3. внутренний == Вода.

--- Сообщение объединено, 14 июн 2019 ---

впрочем, можно без холодильника обойтись, но с ним интересней

лучше Воду в двиг лишний раз не пускать

--- Сообщение объединено, 14 июн 2019 ---

колонна плоха своими размерами, а снижать давление можно откачкой воздуха из сосуда. Однако, плохо, что там и пары спирта малёхо уходят, тч требуется доп. конденсатор. Короче, самый лучший способ в плане компактности и энергозатрат == центрифуга

 

а есть совсем простой способ == по мере ухода доли компоненты в растворе в зеро, её распределение в этом растворе становится более неравномерным. Поэтому можно общий объём раствора разбивать на равные доли и в каждой такой доле выбирать наибольший/наименьший процент целевой компоненты в зависимости от задачи.

 

Ублвлтс.
Можно много чего братишка. Только выбери самый дешёвый способ. Без распыления в
центрифуге с сопутствующим замораживанием разумеется.
Там где остаётся не тот процент, в производстве просто отправляют на второй круг, снова и снова.
Пока не будет тот процент. Никто ничего не будет разделять.

 

Minzdrav, ну-центрифуга не столь дорогой метод, как колонна == в сущности, это миксер эдакий и там в бочке отводная трубка с вентилем. врубаешь мешалку, ждёшь до образования устойчивой воронки и открываешь вентиль. Время слива и расположение отводящей трубки в баке подбираешь опытным путём. испарять раствор иль создавать вакуум не требуется.

 

UbIvItS,

Можно наверно в вакууме отогнать, так например пергидроль получают. Это если без лишних хим реагентов. В принципе давление наверно не особо низкое нужно. Но для небольшого обьёма в гараже" проще порошок прокалить, всыпать и отфильтровать. Медный купорос, оксид кальция или соду на крайняк. Хотя тут тоже могут подводные камни быть, возможно какие то компоненты частично растворимы в спирте, что будет хуже воды для мотора.

 

Надо фильтровать воду, размер молекулы воды меньше молекулы спирта
Далее вода под высоким давлением проходит через обратноосмотическую мембрану, которая действует подобно стенкам клеток живых организмов, пропуская лишь частицы, соизмеримые с молекулами воды, и оставляя снаружи практически все органические загрязнения, соли жесткости, токсичные металлы. Не пройдут через нее и болезнетворные микроорганизмы, поскольку диаметр пор мембраны — порядка 0,0001 микрона, что в 200 раз меньше размера вирусов и в 4000 раз — размера бактерий.https://btest.ru/reviews/bytovoj_vodoochistitel_kosmos/