Из чего лучше начать изучение ассемблера?

Здраствуйте. Я си программист уже много лет, но на ассемблере очень мало писал, можно считать, что знаю только синтаксис. Хочу написать маленький загрузчик для начала, но не уверен что это хорошая идея.А что бы вы посоветовали для начала? Какую программу и какой ассемблер?

 

бери gcc == сможешь получать асм листовки своего си-кода + удобные асм-вставки можно делать в си-портянку + у гсс исходники доступны, тч сможешь свои фиксы добавлять по мере надобности.

 

https://wasm.in/threads/perexod-v-zaschischennyj-rezhim.33214/
Тут вон тоже новичек озадачивался загрузчиком, выбрал FASM. Можешь с ним скооперироваться.

 

я бы еще посоветовал генерировать ассемблерный листинг с модулей, которые компилишь (компилер должен поддерживать такую фичу), и заглядывать в него - как оно выглядит на самом деле. только не забудь выключать все оптимизации и рантайм-проверки - так оно смотрится ближе к телу

 

всё можно набрать на гитах (пусть даже на сишечке) и от компиля получить асм-портянку, а потом ползай по ней отладчиком.

ЗЫ.. ваще, пользовать асм везде и вся == затея пустая: он имеет смысл лишь там, где компиль откровенно не тащит и то разные асм-трюки можно запихнуть в сам же компиль иль использовать альт решения. когда я решил обогнать стандартный qsort спорта ради, у меня это получилось лишь опосля жёстких извратов с векторными регистрами + морф кода.

 

бери фасм,
масм хоть и 64-битный, много инструкций не понимает

 

https://godbolt.org

 

годный совет кстати, единственный минус - посмотреть сгенерённый объектный код нет возможности

 

Принял ты трудное решение податься в ассемблерщики, заходишь такой поинтересоваться с какой стороны в это влезть, а тут "вот тебе гцц", "вот тебе онлайн-декомпилер" и вообще "ассемблер гавно". Стать "круче половины васма" эта половина тебе просто не даст

 

f13nd, твой сарказм, конечно, понятен. но, если по чесноку, сколько ты можешь указать областей, чтобы прям фасм рулил? вон дело-то куды зашло https://www.icpdas-usa.com/3CLanguageControllers.php

 

Какие-то три любительские ардуины. Я наверное открою америку, если скажу, что прошивки для подавляющего большинства микроконтроллеров пишутся на цэ. Под каждую серию обычно есть всего один компилер, часто не приобретя чего-нибудь у разработчика ты этот тулчейн получить не можешь. При чем тут рулит/не рулит фасм? Рулит петон, фасм так, безделушка для искушенных. Вопрос-то был поставлен о том, какой ассемблер выбрать и с чего начинать.

 

ну-так о том и речь, гцц == лучший выбор: там встроенная поддержка асма на различные архи + опять-таки развитая возможность получать асм-портянку из сишечки. Ведь, Товарищ с сишечкой знаком, тч переход на асм получается более плавный. Вообще, асм (пожалуй) незаменим в плане работы с векторными регистрами, оптимизацией конвейера команд (3oe == out-of-order exec) и морфянка тоже мб полезна для скорости.

 

Способов получать асм-портянку из сишечки существует куча, это возможно отличный способ изучать портянки, а не ассемблер.

 

UbIvItS, а ещё там A&T или он же GAS.

 

наше дело предложить, а ТС уж сам решит, что ему удобней будет

Ты не недолюбливаешь at&t??? это уж из разряда привычек, но в деле гцц/гас по-любому будет более лучшим выбором == не только же на интел/амд свет клином сошёлся.

 

Приведите аргументы в чем преимущество gas.

 

асм-портянку из гсс можно и в интеловской нотации получить. Загрузчик сразу может и не стоит, сперва просто освоиться с системными вызовами, реализовав телнет или http клиента и сервер. Что-нибудь из IPC (Inter Process Communication) обязательно попробовать. Что-то c ld_preload (как пример habr.com/ru/post/106107 ), только силами выбранного асма. Реализовать то, что реализовано в volatility framework , выборочно, конечно. Вообщем, возьмите книжку the art of memory forensic, если вам нужны идеи - само то.

p.s. вам скорее требуется изучение архитектуры ос, а не асма как такового. имхо.

 

+ какая вероятность, что фасм не прикажет долго жить?

 

12 лет пользуюсь, ни разу приказа не прозвучало. В новом фасме вообще убран встроенный ассемблер. После доведения самого движка до приличного состояния, ему уже некуда будет расти. Новые наборы инструкций можно будет добавить самому или скачать что комьюнити выложат.

 

имхо, если писать, а не читать, то либо фасм, либо масм. Смотря какая ось. Если читать, то ваще пофиг, что показывает отладчик, то и норм. Со стороны опкодов ассемблерная разница не видна.