Краеугольный камень здания искусственного сознания - заложОн!

Тема в разделе "WASM.HEAP", создана пользователем __sheva740, 9 мар 2019.

  1. trsoft

    trsoft Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 июл 2018
    Сообщения:
    115
    душа - в общем случае неточная копия человека, в трансцендентной плоскости. После смерти память не сохраняется из-за отсутствия механизмов передачи информации.
    Многие из людей могут вспомнить свои сны? Скорее всего память о жизни в физическом мире испаряется также быстро, как память сновидений.
    У меня есть спектральная теория сознания. Сознание каждого человека разложено по спектру. иногда это сплошной спектр как у светодиодной лампы, иногда с разрывами, как у китайских экономичных.
    Наличие факта души не означает, что нельзя повторить сознание человека на цифровых носителях. Роботы-андроиды уже созданы. Я предполагаю, что точная копия человека будет эмулироваться мощностями крупного вычислительного центра, размером с... квартал.
     
  2. sty

    sty Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 фев 2019
    Сообщения:
    102
    Там же будут эмулироваться и двигатели Инди Клерка. :)
     
  3. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    Никакой души не существует, существует только кусок мяса :)
     
  4. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    5.250
    я помню, как то давно читал или смотрел новость о том, что некий поп, не помню уже православный или католик, обсуждал этический момент технологии телепортации... типа, если вдруг появится технология разбора человека на атомы и передачи по каналу таким образом, что его можно будет из потока атомов точно воссоздать на другом конце, то что при этом будет происходить с душой... будет ли это тот же человек (с той же душой) или это будет его полная копия, но без души, а душа умрет/отправится в ад/рай...
     
  5. sty

    sty Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    2 фев 2019
    Сообщения:
    102
    А интерполяция B-сплайнами существует? :)
     
  6. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    Rel, на этот вопрос я могу тебе ответить, поскольку сам обдумывал этот сценарий, только более детально. Итак, разбираем человека на атомы, после чего:
    1. Тут же собираем обратно из тех же самых атомов - интуиция считает, что все ок, душа на месте.
    2. Тут же собираем обратно, но из других атомов - интуиция немного напряглась. Но ведь все атомы идентичны?
    3. Тут же собираем обратно из других атомов на другой планете - интуиция сомневается что это будет тот же человек. Но какая разница, сколько метров до места сборки - один или триллион?
    4. Тут же собираем два экземпляра - один на том же месте где и разобрали, другой - на Марсе. Интуиция считает, что на том же месте будет оригинал, а на Марсе - копия. Но чем они будут отличаться?
    5. Не собираем ничего обратно, а просто сидим на попе ровно. Что случилось с человеком? Он умер? Попал в рай? А если через миллион лет мы его соберем обратно на том же месте из тех же атомов? Его выдернут из рая? Или это будет копия? Почему результат должен зависеть от времени между разборкой и сборкой?

    Повертев в голове различные сценарии можно найти множество аналогичных проблем. И все эти проблемы исчезают, и пасьянс сходится, если мы принимаем тот факт, что кроме самих атомов в человеке больше ничего нет. Нет никакой души, а следовательно - нет никакого оригинала, ни один экземпляр ничем не лучше и не хуже другого. Каждый из них - полноценный человек. Вернемся к вопросу про телепорт:

    Само понятие "тот же человек" уже подразумевает наличие души. А души-то нет :) Поэтому не надо ссать. Если телепортер отлажен и работает - можно смело пользоваться.
     
  7. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    5.250
    я жду с нетерпением, самолеты уже задолбали...
     
    sty нравится это.
  8. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.087
    по поводу сего "куска мяса" мне хотелось бы узнать КАК ЗРЕНИЕ РАБОТАЕТ. учитывая скорость нервных импульсов, его быть не должно :)
    upload_2019-4-13_12-45-14.png
    Rel не в этой жисти :) вон сказки про квантовый комп рассказывают и НИКАК. а для телепортации нужны энергии, кои челы за всю свою забавную историю получить не смогли. впрочем, самолёты могут перестать донимать уже в ближайшем будущем == их просто не станет. Да, и вообще, ужо стоит понять, что Земля Плоская :)
     
  9. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    А в чем проблема? Насколько я помню, скорость человеческой реакции примерно 0.1-0.2 секунды (то есть суммарное время всех реакций и передачи сигналов), что гораздо хуже тех же показателей у бешеных козлоногов из Boston Dynamics :)
     
  10. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.087
  11. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    UbIvItS, ну так и что? Зрение же не по последовательному порту работает, а по параллельному. От каждой колбы идет свой шланг (ну или вроде того). Тут все как в анекдоте о том, что если загрузить фуру DVD-дисками и отвезти их в соседний город, то будет достигнута скорость передачи данных, не снившаяся ни одному провайдеру :)
     
  12. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    5.250
     
  13. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.087
    так вот говоря о параллельности, мы сразу подкатываемся к ВОПРОСУ СИНХРОНИЗАЦИИ. учитывая скорость нервных сигналов, вариативность этой скорости и их количество, мы по всей логики НИКАКОГО зрения в этом "куске мяса" иметь не можем, однако имеем.
     
  14. _DEN_

    _DEN_ DEN

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    8 окт 2003
    Сообщения:
    5.383
    Адрес:
    Йобастан
    UbIvItS, мозг умеет подгонять сигналы друг под друга. Есть такой простой эксперимент, можешь сам над собой поставить. На экране в рандомных местах появляются круги рандомного размера, и по ним надо кликать мышью. После клика по кругу он меняет цвет. Программа делается таким образом, чтобы сначала круги меняли цвет сразу, но спустя какое-то время между кликом и изменением цвета начинала плавно расти очень маленькая задержка. Ну до 0.1 сек может быть. И дальше не росла. Мозг понимает что изменение цвета - это ожидаемая реакция на действие, и что сигналы от разных органов чувств должны сообщать об этой реакции синхронно. И он подкрутит свои настройки таким образом, что ты не будешь замечать этой задержки - тебе будет казаться что цвет меняется сразу после клика. И в конце этого эксперимента программа внезапно убирает эту задержку, и тебе на некоторое время начинает казаться что круги меняют цвет до того как ты по ним кликнешь :)
     
  15. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.087
    таких экспериментов куча. вот, к примеру..

    да, мозг (работая в режиме реального времени) режет выч. нагрузку (используя наиболее вероятные значения). эти примеры лишь показывают, что био-системы имеют свои вполне ощутимые пределы возможного. То бишь рассказы о бесконечной душе из разряда "легенды и мифы нашего городка". Но при этом стоит опять-таки отметить, что пределы возможного для био-системы на порядки порядков выше, нежель у любого суперкомпа. проведём, например, простой расчёт асу. пусть имеем 1 000 000 объектов и лаг синх. сигнала в 1 нс, тогда общий лаг при учёте обратной связи ужо не менее 2мс. но такого показателя не достигнуть дажь на связке цпу <->озу<->гпу, а про пзу совсем помолчать можно.
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2019
  16. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    Ублвлтс.
    Я с тобой не согласен. Как это память не представляет ценности?
    А что у тебя ещё есть? Не думаю что смерть тела знаменует смерть
    памяти. Это было бы жестоко со стороны Господа. И означало бы то что душа,
    живёт отдельно, имеет свою память, в некотором своём собственном мире,
    а человек отдельно, в своём мире и имеет независимую память.

    Ублвлтс и Трсофт
    Скопировать сознание человека, полагаю можно. Припятствие здесь то
    что мозг у всех устроен по разному. Использует различные друг от
    друга "языки программирования". И проблема мне кажется не в записи личности
    на некий кристалл. А в её кросскомпиляции, с одного мозга на другой.

    Однако такая личность будет копией. Той же души не будет в этом теле.
    Как брат близнец.
    --- Сообщение объединено, 14 апр 2019 ---
    Ден.
    О какие зрелые мысли!!! Мне очень понравилось. Здесь только
    остаётся вопрос - возможно ли телепортировать один объект
    в несколько мест, оставляя неизменным.

    Ну не знаю, тут два варианта либо душа может разделится.
    Либо будет оригинал и две копии.
    --- Сообщение объединено, 14 апр 2019 ---
    Кстате для промышленности это открыло бы неограниченные возможности.
    Телепортируешь золотой самородок сразу в сто мест и порядок. Или токарный станок.
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2019
  17. UbIvItS

    UbIvItS Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    5 янв 2007
    Сообщения:
    6.087
    для тебя твоя память представляет ценность. а в глобальном плане (для Мироздания) какая ценность? да, и сколько ты в Мире можешь узреть Доброты? ежли уж совсем по чесноку.
    вот заведи себе дневник и расписывай в нём подробно своё восприятие окружающей реальности и увидишь как ты со временем меняешься и твоя память ужо при жизни тоже сильно искажается. впрочем, можешь свои старые посты почитать (получишь тот же результат).
     
  18. Minzdrav

    Minzdrav Well-Known Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    21 мар 2017
    Сообщения:
    1.082
    UbIvItS
    Ну память это твоя личность. Она представляет ценность?
    Я согласен безусловно что душа много большее. Воспоминания,
    они... Как деньги чтоли. Нечто безусловно ценное.
    Неприятно ведь обанкротится, не так ли?
     
  19. Rel

    Rel Well-Known Member

    Публикаций:
    2
    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    5.250
    ммм, воспоминания о срачах на васме, обожаю...
     
  20. trsoft

    trsoft Member

    Публикаций:
    0
    Регистрация:
    18 июл 2018
    Сообщения:
    115
    В настоящее время стало нормой объектное программирование, классы и структуры. Структуры (с числовыми данными, для строк хранятся указатели ) могут быть заполнены частично, но занимают памяти так же как заполненные. Выход можно найти в реляционных базах данных. Нет данных, нет записей в таблицах. "Структура с динамическим размером".